Combien de cellules à la conciergerie ?

Je la trouve très ressemblante à celle qu'on peut voir aujourd'hui non?

Exactement....c'est la cellule que l'on peut voir aujourd'hui, à part la petite colonne qui n'est plus là. La fenêtre doit être celle qui donne sur la cour intérieur, où les prisonnières se promenaient.

En effet, baron, c'est parce qu'on voit cette fenêtre que j'ai mis la photo. Le lit de la reine était contre le mur opposé. Combien de fois son regard n'a-t-il pas erré sur cette fenêtre ?

Elle entendait aussi monter les chants des femmes qui lavaient leur linge à la fontaine, dans la cour, des échos de leurs conversations, leurs rires... ces sons lui parvenaient, parfois hostiles, mais parfois compatissants, aussi. Et puis, tout simplement, ils émanaient d'autres êtres humains, des femmes, incarcérées, comme elle... qui allaient bientôt monter, comme elle...

La reconstitution actuelle de la cellule de Marie-Antoinette ne correspond que de moitié avec le cachot original : l'autre moitié ayant été transformée par Louis XVIII en chapelle, celle que nous voyons aujourd'huy.

Bien à vous.

Oui, c'est justement cette partie-là, qui était occupée par la reine, que montre la photo. L'autre partie était celle des gardes.

Le fauteuil qui est en place aujourd'hui dans la cellule, est il authentique ?
Etait-ce le fauteuil de la Reine ?

A mon avis non... Il me semble que le mobilier authentique n'existe plus. De plus, je crois que la reine n'avait qu'un fauteuil, son fauteuil de canne qui faisait aussi office de chaise percée. Et deux chaises, je pense. Une petite table en bois blanc, un lit avec deux matelas, un bidet en basane rouge, des cartons et un miroir donnés par Rosalie. Plus sa montre au mur, une boîte de poudre, de l'eau dentifrice, une houpe de cygne, du linge (dans les cartons)... voilà ce qui, de mémoire, me revient...  

Voici une vue du lit de la cellule reconstituée de la Reine à la Conciergerie:

Le couvre-lit est dans une sorte de vichy bleu...je pensais l'avoir rêvé ne le revoyant plus dans "l'Autrichienne" avec Ute Lemper, où je pensais l'avoir aperçu et c'est finalement à la Conciergerie que cela se trouvait...

Bien à vous.

Cela m'interpelle, ce vichy bleu... On avait procuré à la reine les draps les plus fins possibles au vu des circonstances... Mais jamais je ne les aurais imaginés en vichy.

En même temps, il s'agit du couvre-lit, les draps du dessous étaient sans doute blancs ce qui sied davantage à la finesse d'un linge

Bien à vous.

Dans ce cas, encore pire ! Marie Antoinette avait-elle droit à un couvre-lit à la conciergerie ? Alors qu'on lui avait refusé une deuxième couverture ?

Voici une réponse que j'ai retrouvé chez G. Lenôtre, dans Marie-Antoinette (la Captivité et la Mort ):


Bien à vous.

Selon mes calculs, le deuxième cachot ici est celui que nous connaissons, là où il y a la fenêtre avec le monogramme de la Reine en hommage.

C'est en effet ce qu'indique le plan

Bien à vous.

Tous vos plans, gravures et détails historiques m'intéressent beaucoup car je vais à la Conciergerie dimanche pour la deuxième fois... Non pas que ce soit une partie de plaisir...il convient juste d'être présente pour comprendre la réalité des derniers jours de sa vie...

Bon courage, Royale Chou... C'est un endroit très dur à visiter, pour tout vous dire, j'ai mis des années à oser y entrer. Et encore, c'est parce que Chou était avec moi... Toute seule, je ne sais pas si j'aurais eu la force...

Mais vous avez raison, une fois qu'on y est allé, on comprend mieux les derniers moments de Marie Antoinette.

Quant à moi, j'y étais, certes ,déjà allé, mais c'est pour faire plaisir à notre cher interviewer de Télérama que j'ai consenti à y aller en décembre...C'est tout de même essentiel d'aller enquêter en ces lieux pour pouvoir imaginer les conditions de vie de Marie-Antoinette...
Mais bon courage quand même

Bien à vous.

Voici des gravures figurant intérieurement puis extérieurement la première cellule occupée par Marie-Antoinette :



Bien à vous.

Merci pour ces encouragements et pour ces gravures!

J'imaginais la Cour des Femmes beaucoup plus grande. Je l'ai trouvée assez petite en réalité.

Le petit lavoir collé au mur de la prison était également très émouvant...

Il était facile de s'imaginer toutes ces femmes marchant à cet endroit et lavant leur linge.

Marie-Antoinette devait bien les entendre de sa fenêtre...

Oui d'après les historiens Marie-Antoinette ne ratait absolument rien des chansons satiriques et moqueuses de ces femmes lavant leur linge :s:

Leurs conversations étaient aussi un réconfort pour elle. Elle sentait ainsi de la vie autour d'elle, et entendait des préoccupations qui étaient aussi les siennes, les enfants, leur avenir, les amis restés au dehors...

Et puis, certaines de ces femmes étaient émues par le sort de leur reine, et cherchaient à lui manifester leur attachement et leur loyauté.

Qu'en est-il de ce deuxième cachot, pour finir ? Je demande ça parce que, plus j'en lis, moins c'est clair, pour moi ! Le livre sur la famille royale à Paris semble indiquer qu'il n'y aurait eu qu'un seul cachot, tout comme celui que j'ai sur Marie Antoinette du temple à la conciergerie.

Où se trouvaient donc ces deux cellules ? Aucune d'entre d'elle n'était à l'étage, pour finir ? Ca n'a jamais été l'ancienne pharmacie ? Pff... j'comprends plus rien !

Rassurez-vous Pimprenelle!

Vous n'êtes pas la seule pour qui ce n'est pas très clair!

Ah, merci, Royale Chou, vous m rassurez ! J'ai lu plein d'ouvrages spécialisés sur cette période de la vie de Marie Antoinette, et ils se contredisent passablement, je trouve...

pimprenelle a écrit:

Qu'en est-il de ce deuxième cachot, pour finir ?

C'est celui dans lequel on ,en partie, aujourd'huy la chapelle expiatoire !

Citation :

Je demande ça parce que, plus j'en lis, moins c'est clair, pour moi ! Le livre sur la famille royale à Paris semble indiquer qu'il n'y aurait eu qu'un seul cachot, tout comme celui que j'ai sur Marie Antoinette du temple à la conciergerie.

J'ai dépassé cette thèse depuis longtemps et n'y fais plus attention

Citation :

Où se trouvaient donc ces deux cellules ? Aucune d'entre d'elle n'était à l'étage, pour finir ?

Marie-Antoinette a toujours logé au rez de chaussée de la Conciergerie, en effet .

Citation :

Ca n'a jamais été l'ancienne pharmacie ?

Ben si : c'est la première cellule...

Bien à vous.

Eh bien, je suis enchanté que toute cette géographie soit aussi limpide pour toi ! Si tu nous expliquais ça en détail, ça nous serait bien utile...

Merci d'avance !

Première remarque : la plupart des auteurs situent l'ancienne pharmacie, où l'on devait loger la reine après l'affaire de l'oeillet, au premier étage. Sa localisation n'est donc apparemment pas si claire.

Deuxième remarque : selon la plupart des historiens et spécialistes du sujet, cette pharmacie aurait été la seconde cellule, et pas la première. Encore un point obscur...

Voilà, parmi d'autres, de ces zones d'ombre qui font que je continue à "faire attention" à toutes les thèses et que je ne parviens pas "dépasser" les contradictions.