Le mariage de Louis Auguste et de Marie Antoinette - difficultés et déboires

C'est bizarre.

Hop ! un petit coup de blanco ...

Plus sérieusement, peut-être qu'il y a des doubles. L'acte signé à la chapelle pendant la cérémonie de mariage puis ensuite des copies envoyées à différentes administrations. A l'époque, il n'y avait pas de photocopieuses !
Marie-Antoinette à force d'entraînement a su signer correctement.

Le livre des mariages de la ville de VERSAILLES était conservé dans l'église NOTRE DAME et servait pour toutes les cérémonies pour tout le monde !!! il a été apporté à la chapelle uniquement le matin du mariage.

Je ne vois pas pourquoi il aurait fallu faire des copies de cet acte ?????? éventuellement un exemplaire pour l'envoyer en AUTRICHE ??? mais nous n'avons pas l a copie de l'acte du mariage fait le 19 AVRIL 1770 à VIENNE ????????

MARIE ANTOINETTE

Effectivement. Mais alors pourquoi cette signature ne comporte-t-elle pas de pâté ?

Il n'est pas impossible que ce soit la photo qui ait été retouchée ?

Citation :

Il n'est pas impossible que ce soit la photo qui ait été retouchée ?

Pourquoi ? Ce pâté fait tout le charme du document !

Allez, rendons-lui tout son charme !

L'exemplaire que je vous ai mis est celui que l'on trouve aux archives départementales, dans le registre de la paroisse royale de Notre Dame de Versailles !

Je ne l'ai ni retouché, ni inventé !

C'est Olivia qui a trouvé la réponse, car en effet, comme pour tout registre paroissial, il y a bel et bien un double... Celui comprenant le pâté n'est pas celui conservé par les archives départementales des Yvelines, voilà !

Je vais juste vous donner quelques explications que vous ne semblez pas tous connaitre :

"Les registres paroissiaux en France

En France, ces registres existent depuis la fin du Moyen Âge, mais il faut attendre l'ordonnance de Villers-Cotterêts pour voir leur usage répandu. L'obligation faite par Louis XIV de les établir en double exemplaire a permis de constituer des séries moins lacunaires depuis le milieu du xviie siècle. Les archives des Côtes-d'Armor conservent l'un des plus anciens registres encore subsistant : le registre de baptême de la commune de Lanloup qui date de 14671, et celles du Var les non moins vénérables registres de baptêmes et sépultures de la commune de Signes datant de 1500.
Jusque là, un seul registre servait parfois à enregistrer aussi bien les baptêmes, les mariages, que les sépultures, au fur et à mesure. L'obligation du double exemplaire obligea les curés à dissocier les trois séries de registres paroissiaux.
Ces registres d'état civil français antérieurs à 1790 sont devenus la propriété des communes françaises, et l'ancienne série du greffe du bailliage celle des départements. Pour les petites communes, ces B.M.S. anciens sont parfois déposés aux Archives départementales, dans la série E-dépôt.
Dans les diocèses, les séries actuelles de registres paroissiaux remontent parfois à 1795 pour les plus anciens. Généralement, les séries sont suivies depuis 1802-1803 (retour du culte concordataire). Les curés doivent toujours les établir en double exemplaire, l'un pour la paroisse, l'autre pour la chancellerie épiscopale."

J'ajoute qu'il y avait, apparemment, 2 paroisses à Versailles : Notre Dame et Saint Louis ! (on trouve aussi des registres sur Saint Symphorien mais je ne suis pas sure que cela faisait partie de Versailles à l'époque). Chaque paroisse possédait ses propres registres... Dans ceux de Notre Dame, on trouve des choses super intéressantes, notamment les membres de la famille royale qui étaient souvent témoins de certains actes.

J'y ai également trouvé l'acte de baptême du duc d'Angoulême, signé de Louis XVI, puisqu'il en était le parrain ! ;-)

Allez voir, vous allez y trouver plein de choses !

http://archives.yvelines.fr/arkotheque/registres_paroissiaux_etat_civil/etat_civil_resu_rech.php?random=17&debut=260

Citation :

L'exemplaire que je vous ai mis est celui que l'on trouve aux archives départementales, dans le registre de la paroisse royale de Notre Dame de Versailles !

Je ne l'ai ni retouché, ni inventé !  

C'est Olivia qui a trouvé la réponse, car en effet, comme pour tout registre paroissial, il y a bel et bien un double... Celui comprenant le pâté n'est pas celui conservé par les archives départementales des Yvelines !

Il s'agirait donc du deuxième exemplaire ?
Quand on les compare, c'est fou ce que les signatures semblent pourtant calquées .

Allez , JEU DES 7 ERREURS !

Eh bien, en y regardant de très près et à deux fois, je trouve deux petites différences :

1 )
...................... princes du sang qui ont
signé avec les époux

et

...................... princes du sang qui ont signé
avec les époux


2 )
...................... ( ? )
grand ... de France

et

..................... grand
.... de France

Si l'on regarde bien, les autres signatures ne sont pas totalement identiques.

En tout cas, moi j'envie les généalogistes des années 1970 (enfin... aux environs, parce qu'il faut bien donner une date ) qui avaient des recherches à faire sur cette paroisse et qui ont trouvé, au hasard de leurs recherches, des actes originaux signés de la main de nos rois, reines, princes, princesses...

Aujourd'hui, c'est fini... On ne fonctionne plus que par microfilm, ce qui a oté tout le charme...

Pour vous citer un exemple, je fais la généalogie de mes ancêtres depuis 12 ans. Lors des premières années de mes recherches, j'ai eu la chance d'avoir entre les mains les registres signés de leurs propres mains, maintenant, c'est fini... Microfilms obligatoires :'(

Il reste encore quelques communes où les registres originaux ont été conservés, mais à partir du moment où ils sont transférés aux archives, c'est fini, ils sont microfilmés et on ne peut plus avoir les originaux entre les mains...

C'est le prix à payer pour conserver notre patrimoine, il faut le comprendre... !

Ah, la poésie du très vieux document ! ..........

Je n'en suis pas peu fière : mon acte de naissance est dans la même pièce que celui de Louis XVI et de ses enfants ! Ou si ce n'est pas le cas aujourd'hui, dans quelques années ! Qu'est-ce que j'ai été contente quand j'ai compris cela !

olivia a écrit:

Je n'en suis pas peu fière : mon acte de naissance est dans la même pièce que celui de Louis XVI et de ses enfants ! Ou si ce n'est pas le cas aujourd'hui, dans quelques années ! Qu'est-ce que j'ai été contente quand j'ai compris cela !

Pas tout de suite, je pense

Enfin, ils sont conservés à la mairie du lieu de naissance une centaine d'années (peut être moins depuis que le nombre d'années avant le droit à la consultation pour tout le monde a été rabaissé à 75 au lieu de 100 ans !).

Mais un jour...

Les ancêtres de mon ex-mari vivaient carrément dans les villages autour de Versailles et il y en avait un qui travaillait pour le château... Quelle chance !!! Il a dû voir Louis XVI et Marie-Antoinette en vrai, je pense !!!

Dans le bas de la page quelques portraits et représentation du mariage

http://www.connaissancesdeversailles.org/t4554p30-cela-s-est-passe-en-mai

Notre maître actuel a été plus heureux que son grand-père . Une alliance monstrueuse lui a procuré une femme charmante .

( )

( Journal de Bombelles )

Une alliance monstrueuse ? Et il se trouve encore des historiens pour prétendre que la petite Autrichienne fut bien reçue...

Trouvé au musée des arts décoratifs (Louvre) :

L'Hymen et l'Amour célébrant le mariage du dauphin et de la dauphine, 1773, dont il n'existerait qu'un seul autre exemplaire connu.

Ils ont attendu 3 ans pour cet hommage...

Citation :

Ils ont attendu 3 ans pour cet hommage...

Ils n'étaient peut-être pas considéré comme un vrai couple auparavant : deux enfants mariés pour raison d'Etat, bien trop jeunes pour autre chose...

D'autre part, ils sont devenus à la mode justement cette années-là : enfin l'entrée officielle à Paris, les premières sorties publiques du couple delphinal, de jour dans des parcs, des boutiques, comme de nuit pour l'opéra par exemple.
Ils font alors rêver, ils sont glamours au possible, elle est belle et charmante, fille de la grande Marie-Thérèse, il est jeune et vertueux, les contre-exemples du grand-père haï et de sa Du Barry considérée comme la plus odieuse des femmes.
D'où aussi le formidable enthousiasme en mai 1774 !

Hélas, hélas...        

Très beau biscuit, même si l’un des sujets a perdu quelques doigts...

Citation :

Trouvé au musée des arts décoratifs (Louvre) :

L'Hymen et l'Amour célébrant le mariage du dauphin et de la dauphine, 1773, dont il n'existerait qu'un seul autre exemplaire connu.

j'adore les biscuits !

     

Citation :

Très beau biscuit, même si l’un des sujets a perdu quelques doigts...

Si vous parlez de la main droite de l'Amour, ses doigts sont repliés, et bien présents !