Des amis de la reine - le couple Craufurd

Citation :

Pour ma part, je n'ai jamais lu Mme Benzoni .....

C’est un peu comme le téléfilm Rani...

 Tu veux dire que je ne manque rien ?  

olivia a écrit:

Le livre d'Emilde Dard sur Amazon est à 32 euros !

Tu peux toujours reprendre les premières pages de ce sujet : Pim nous cite les passages intéressants de ce livre (qu’elle signale bien mince).
Ne te « ruine » peut-être pas.

Citation :

Tu veux dire que je ne manque rien ?

Je veux dire que si tu aimes l’aventure, le romanesque et encore l’amouuuuur dans un cadre historique, cela se lit très facilement, voire plaisamment.

Citation :

ce livre (qu’elle signale bien mince).

Oui, en plus !  

Citation :

Citation :

Le livre d'Emilde Dard sur Amazon est à 32 euros !  

Tu peux toujours reprendre les premières pages de ce sujet : Pim nous cite les passages intéressants de ce livre (qu’elle signale bien mince).
Ne te « ruine » peut-être pas.  

Ouais ok, message reçu.    Ce serait plus le genre de livre à trouver par hasard, dans un vide-grenier.

Citation :

Citation :

Tu veux dire que je ne manque rien ?

Je veux dire que si tu aimes l’aventure, le romanesque et encore l’amouuuuur dans un cadre historique, cela se lit très facilement, voire plaisamment.

Attention : madame Benzoni fait dans le romanesque mais elle ne commet presque pas d'erreurs historiques ! En tout cas, nettement moins pire que certains qui se disent historiens. Les deux seules erreurs que je lui connais sont tellement énormes qu'elles sont voulues et n'ont d'autres buts que de participer au romanesque (duc de Beaufort = père de Louis XIV et Masque de Fer ou bien  Marie-Thérèse=Comtesse des Ténèbres).

C'est très distrayant.

Citation :

Citation :

Hein, crois-tu ! Le monde est décidément tout petit ...  

Cela ouvre des perspectives qui m'affolent !

Dis, Pim, c'est quoi ton livre sur Crauford ?

Une bio écrite par Emile Dard, dont on parle au tout début de ce sujet :
https://maria-antonia.forumactif.com/t439-le-couple-craufurd

Ce n'est pas très lourd, mais c'est ce que j'ai lu de plus complet sur Quintin.

olivia a écrit:

Mais je crois que cette dernière était tout de même de naissance à peu près correcte.

C'est quoi, une naissance pas correcte ?

Citation :

Citation :

Grace était née Lady Dalrymple, famille écossaise que nous qualifierions de robe, anoblie depuis au moins le XVIe

C'est bien ce qu'il me semblait : d'une naissance plus "correcte" que cette petite Italienne, comédienne, aventurière, qui part en Inde, qui se marie avec des hommes riches, qui se retrouve maîtresse d'un duc régnant puis de l'empereur lui-même ! , qui prend dans ses filets "l'amant"de la la reine de France, qui a une part déterminante dans l'équipée de Montmédy, etc, etc.
C'est énorme, non ?

Quelle drôle de façon de voir Madame Sullivan !  

pimprenelle a écrit:

olivia a écrit:

Mais je crois que cette dernière était tout de même de naissance à peu près correcte.

C'est quoi, une naissance pas correcte ?

Au XVIIIème siècle.

Citation :

Citation :

Citation :

Grace était née Lady Dalrymple, famille écossaise que nous qualifierions de robe, anoblie depuis au moins le XVIe

C'est bien ce qu'il me semblait : d'une naissance plus "correcte" que cette petite Italienne, comédienne, aventurière, qui part en Inde, qui se marie avec des hommes riches, qui se retrouve maîtresse d'un duc régnant puis de l'empereur lui-même ! , qui prend dans ses filets "l'amant"de la la reine de France, qui a une part déterminante dans l'équipée de Montmédy, etc, etc.
C'est énorme, non ?

Quelle drôle de façon de voir Madame Sullivan !  

Bah quoi ? Si on résume sa vie, c'est bien cela, non ?
Elle a eu des sacrés amants !  Je ne parle pas de leurs talents, je n'en sais rien .
Cela n'enlève en rien l'énorme admiration que je lui porte.   Quelle femme !

Je passe le fait que sur le tard, Talleyrand lui offre à elle et Crauford tout simplement notre hôtel Matignon, considéré comme le plus beau du XVIIIème siècle ! Pim, peut-être ne le sais-tu pas, mais c'est actuellement la résidence de notre premier Ministre !

C'est donc une femme qui mérite qu'on se penche un peu plus sur sa vie. Quel destin !!!

Autre chose que je trouve énorme : elle a eu pour amants deux des hommes qui ont compté le plus dans la vie de Marie-Antoinette.
Et ensuite sa petite-fille qui épouse le petit-fils de madame de Polignac !

Est-ce un hasard ou des témoignages de la vénération qu'elle portait à Marie-Antoinette ?
D'ailleurs quand cette vénération est-elle née ? A partir de quand a-t-elle décidé de se consacrer à la reine de France ?
En quoi une Italienne, du petit peuple, devenue sujette britannique, peut s'intéresser à la reine de France ?

Je crois sincèrement qu'elle était plus qu'une femme amoureuse partagée entre son riche Anglais et son chevalier suédois. Je la vois plutôt comme une espionne de haute volée.

Ah, là, d'accord. Mille fois d'accord. Et d'accord aussi avec ta comparaison avec Emma Hamilton. Mais j'ai mille fois plus de sympathie pour Eleonore Sullivan. Peut-être parce que les poses allanguies d'Emma m'horripilent...

Sinon, oui, leurs vies qui nous apparaissent comme si romanesques sont peut-être avant tout celles de grandes espionnes. Comme Fersen, du reste... agent double.

Pourquoi agent double ?

Citation :

Pourquoi agent double ?  

Parce qu'il travaillait pour le roi de Suède et pour le roi de France.  

Okaaaay !

dans la collection des cartes de JIHEL (que vous n'aimez pas) voici la dernière se rapportant à MADAME SULLIVAN !!!!!!!!
la réflexion de la Reine pour "le boiteux" concerne Monsieur DE TALLEYRAND !!!!!!

MARIE ANTOINETTE

Pauvre Eléonore... Heureusement qu'elle a été intelligente et qu'elle a gardé son Quintin.

Elle savait qu'elle aurait perdu le seul qui l'aimait vraiment. Cela ne se bazarde pas comme ça, un homme sincère et profond .

Mais c'est quoi ces cartes ?
Que vient faire Talleyrand dans l'histoire privée de Marie-Antoinette ?

Citation :

Elle savait qu'elle aurait perdu le seul qui l'aimait vraiment. Cela ne se bazarde pas comme ça, un homme sincère et profond .

Je ne comprends pas cet engouement pour ces cartes chère MARIE ANTOINETTE.
A quoi sert-il ?
Fleurdelys

Quentin Craufurd ou Quintin Crawford (1743-1819) acheta le manuscrit des Mémoires de Madame Du Hausset à Sénac de Meilhan et fut le premier à les publier.
Il tissa des liens amicaux avec Marie-Antoinette et resta fidèle aux souverains. Il fut mis dans la confidence de la fuite de Varennes et c'est dans ses écuries que fut cachée la fameuse berline.

Ce Quentin Crawford est vraiment un personnage que j'aimerais connaître plus en détails.
Saviez-vous qu'il a vécu à l'hôtel Matignon ?

Je ne reviens pas de votre info.
Plus j'en apprends, plus je suis épatée.