| 14 juillet : insurrection ou complot ? | |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: 14 juillet : insurrection ou complot ? Mer 2 Jan 2008 - 22:34 | |
| Je fais un bref rappel d'introduction histoire de faire les choses correctement avant d'en venir à ce que je voulais Le renvoi de Necker et la venue de régiments autour de Paris encourage le peuple de Paris à s'armer, donc à attaquer des armureries et à piller les stocks d'armes, afin de prendre la Bastille le 14 Juillet, menaçante selon les Parisiens pour se défendre et prévenir toute attaque extérieure. Résultat la Bastille est prise, son gouverneur De Launay massacré et décapité alors qu'il avait décidé de se rendre après avoir fait ouvrir les portes de la prison. Les quelques jours qui suivent sonnent le départ et la fuite d'un grand nombre de courtisans à Versailles, dont la Duchesse de Polignac, et de Princes comme le Comte d'Artois. Le 17 Juillet, Louis XVI est invité à se rendre à Paris pour s'assurer du retour de l'ordre public. Nous savons que ce jour là à été pour Marie-Antoinette un jour de grande angoisse, la peur de ne pas voir revenir son mari, lui qui avait reçu des menaces de mort... Voilà où je voulais en venir ( ) : selon Eric Simard (encore lui ), Marie-Antoinette aurait écrit à l'Assemblée nationale ce jour là pour lui demander une protection pour sa personne si le Roi venait à être fait prisonnier à Paris.... Comme ça là ça ne me dit rien, mais j'ai pu oublier ce détail...seulement Marie-Antoinette détestait demander des choses à cette Assemblée (nous l'avons vu peu avant son procès elle ne voulait pas leur demander un report de délais) donc ça m'étonne grandement... Quelqu'un a-t-il déjà lu cela ailleurs? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Mer 2 Jan 2008 - 22:48 | |
| Il me semble qu'il s'agisse d'une lettre que Marie-Antoinette aurait ,certes, écrite mais qu'Elle n'a pas envoyée, puisque le retour du Roi a rassuré tout-le-monde le soir même...
Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Mer 2 Jan 2008 - 23:01 | |
| Ah oui elle l'aurait quand même écrite? C'est déjà étonnant je trouve :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Jeu 3 Jan 2008 - 0:11 | |
| Ou, du moins, Elle a pu en avoir le projet...
Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Sam 2 Aoû 2008 - 18:39 | |
| Surtout qu'avant de nous y rendre on avait regardé la révolution française d'e Robert Enrico. Et je me suis souvenu du passage ou ils prennent la Bastille et qu'ils tuent tout le monde. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Sam 2 Aoû 2008 - 22:43 | |
| Ah oui en effet..journée révolutionnaire à fond je vois Si déjà vous n'avez pas vu le Duc de Launay se faire décapiter...c'est déjà ça _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Dim 3 Aoû 2008 - 10:46 | |
| Le Duc de Launay était le gouverneur de la bastille. C'est lui qui a fait ouvrir les portes pour laisser entrer le peuple le 14 Juillet 1789, et en guise de remerciement il s'est fait décapiter par ce même peuple, qui a ensuite trimballé sa tête un peu partout au bout d'une pique :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Dim 3 Aoû 2008 - 11:22 | |
| Voici d'ailleurs le dessin qui a été fait de la première tête célèbre de la révolution au bout d'une pique, je ne crois d'ailleurs pas connaître d'autre portrait du gouverneur Bernard René Jourdan de Launay : Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Dim 3 Aoû 2008 - 12:55 | |
| Je ne savais pas qu'il avait ouvert les portes, enfin j'avoue ne plus me rappeller de son nom. Ce dessin me rappelle la fameuse phrase; les aristocrates à la lanterne |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Dim 3 Aoû 2008 - 13:43 | |
| Au début les portes étaient fermées, mais voyant la teneur de la révolte il a demandé à ouvrir les portes aux assaillants pour parlementer et négocier. La négociation a été rapide :s: On a trop tendance à croire que c'est le peuple lui-même qui a pris la Bastille, hors je pense que si Launay n'avait pas fait ouvrir les portes, ça aurait été différent, ou du moins bien plus difficile... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Mer 6 Aoû 2008 - 21:56 | |
| Cette gravure m'avais choqué quand j'étais petit... Elle figurait sur mon premier livre d'Histoire de France... Je pense aussi car il s'agissait tout de même d'une forteresse. Par contre je ne sais pas ce qui l'a décidé à ouvrir ces portes. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Mer 6 Aoû 2008 - 23:34 | |
| La pression je pense...le fait que les assaillants étaient nombreux, motivés et très menaçants :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Jeu 7 Aoû 2008 - 0:24 | |
| Et Launay s'est fait duper par des représentants de la nation qu'il croyait de ses amis et qui lui ont dit que s'il facilitait la tache au peuple, il serait épargné...
Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Jeu 7 Aoû 2008 - 7:53 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- Ah oui elle l'aurait quand même écrite? C'est déjà étonnant je trouve :s:
Je relance ce détail qui m'avait échappé. Cette lettre a été citée par madame Campan dans ces mémoires ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 21:08 | |
| Ah merci ! Je me disais bien... J'ai lu que lors de ces journées, il y avait eu des dames de la Cour qui distribuaient des cocardes blanches, symbole de la royauté. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 21:11 | |
| Ah bon? Elles les distribuaient où ça? Dans Paris? Si oui elles ont dû être chahutées j'imagine _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 21:19 | |
| D'où tenez-vous cette information, Comte de Fersen ? C'est en effet curieux... Dans la rue, ça a dû mal se passer ! Quand on sait qu'on pendait et massacrait pour un rien. Ce serait de l'héroïsme, là, de la part de ces nobles dames ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 22:13 | |
| Ça s'est probablement passé à la Cour à Versailles. Cet anecdote est présente dans le livre où on a écrit l'acte du procès de M.A. Il y a ce que lui a été demandé, et on parle aussi de cet événement. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 22:16 | |
| Ah, à Versailles je comprends déjà un peu mieux Vous avez le titre du livre? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 22:31 | |
| Le titre est Procès de Marie Antoinette de Nicolas Prévost. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 6 Oct 2008 - 22:59 | |
| Ah merci Effectivement je ne connaissais pas ce livre _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Mar 7 Oct 2008 - 9:13 | |
| Moi non plus, je ne l'ai pas. Je pensais à celui de Walter... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 27 Avr 2009 - 18:32 | |
| J'ai une question toute bête qui qui reste délicate je pense tant les réponses sont diverses : Selon Bailly dans ses mémoires, (il prend ses sources des "on dit" et reste prudent) les gardes de la Bastille auraient été les premiers à faire feu sur la population à l'entrée, avec des canons et des fusils, avant que la Bastille soit justement assaillie...sachant que j'ai lu aussi l'inverse, donc qui croire? :s: Le problème est que dans cette affaire chaque partie se doit de donner des versions incompatibles pour avoir le bon rôle... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 27 Avr 2009 - 18:44 | |
| Je viens de vérifier dans les Chroniques de la Révolution qui confirment la version de Bailly : les gardes de la Bastille ont tiré les premiers d'abord avec les fusils, puis avec les canons...
Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? Lun 27 Avr 2009 - 19:03 | |
| Merci Majesté, je cherchais justement les sources étayant la version de Bailly Je crois que c'est Besenval qui prétend l'inverse...il faudrait que je vérifie :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| Sujet: Re: 14 juillet : insurrection ou complot ? | |
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