| | Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette | |
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+24zebulon Chateaubriand Cyrio chasing the dragon Xausolito Quantum Juin 1791 The Collector Sido Scorpion MindTheGap Cochevis de Thekla Hercule Poirot transgression Mr T Biname Chakton levengeur decadenzia Charlotte de La Reinta dwarf planet pimprenelle Le Chevalier de la Tour madame antoine 28 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Lun 22 Juil - 13:57 | |
| je me suis replongée dans l'excellent ouvrage de JEANNE NARNAUD BOUTELOUP - datant de 1924 MARIE ANTOINETTE ET L'ART DE SON TEMPS que je conseille à toute personne s'intéressant "au règne de notre Chère Reine" traitant des peintures, gravures, bustes, médailles, porcelaine la mode, l'architecture et le décoration, sans oublier la musique et l'art des jardins !!!!!!!! un ami collectionneur allemand m'a demandé de reprendre l'inventaire des bustes connus et les artistes créateurs, ainsi que les médailles !!!!! je suis sur le dossier depuis deux jours et cela me permet de me rafraichir la mémoire, alors que je la recherche, la fraicheur .... dans mon bureau !!!! ces trois médailles - la troisième m'étant totalement inconnue pour le sujet au revers - sont de BENJAMIN DUVIVIER considéré comme le médailliste attitré de la Reine. Il l'est d'ailleurs, non seulement pour le nombre, mais surtout pour la qualité de ses médailles. Il l'est par la sincérité de ses effigies... il a demandé et obtenu des séances de pose. Aucun artiste n'a osé exprimer "l'œil bridé, le front bossué, le nez excessif, le petite bouche fendue sans lèvres, l'absence totale de crâne sous l'échafaudage de la coiffure. Ses médailles peuvent être considérées comme les portraits "les plus sincères" de MARIE ANTOINETTE. On peut remarquer que cette pareille sincérité", si peu satisfaisante qu'elle ait dû être pour le modèle, ne lui a sans doute pas déplu !!!! la Reine revient , en effet, encore et toujours à DUVIVIER , elle sait l'apprécier bien qu'il ne la flatte pas !!!! cette preuve de goût et de modestie, à défaut d'une influence directe sur les médaillistes, ne peut-elle être comptée à l'actif de la souveraine et permettre de lui détecter une place parmi les amateurs impartiaux et éclairés de l'art numismatique ?? bonne chasse pour de belles trouvailles !!! MARIE ANTOINETTE |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Mar 23 Juil - 0:14 | |
| Merci |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Mar 23 Juil - 0:23 | |
| Intéressant, merci! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Mar 23 Juil - 9:58 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 14:08 | |
| encore un mystère à résoudre au sujet de sceau et par des membres non-sots (humour) ceci est le petit sceau de la REINE - qui servait à signer les documents officiels se rapportant à la Maison de la Reine - sur l'acte officiel des charges acquises pour servir la Reine on trouvait de nombreuses signatures et en bas, un cachet de cire rouge avec l'empreinte du petit sceau de la Reine. je possède deux actes l'un pour la maison de la dauphine - le cachet de cire est aux armes de la dauphine, l'autre est pour la maison de la Reine (1778) cachet de la Reine. Celui-ci est le grand sceau de la Reine - la représentant assise sur son trône, un ange porté sur un nuage, présente un cartouche aux armes réunies de FRANCE et d'AUTRICHE. ( ce sceau n'a jamais servi) L'auteur de ces œuvres est PIERRE LOTHIOR, né à LILLE en 1733 - il a aussi réalisé pour la Reine son jeton de jeu . or, accompagnant le grand sceau uniface présenté ci-dessus, il y a un autre sceau attribué à MARIE ANTOINETTE !!!! je suis certaine des deux premiers, mais celui là ne représente par notre Reine - je penche vers la Reine MARIE épouse de LOUIS XV - elle porte la couronne et tient le bâton de la royauté, alors que, comme notre MARIE ANTOINETTE elle n'a point été couronnée. "marie par la grâce de Dieu, reine de France et de Navarre" ce sceau ne peut-être de LORTHIOR car il fit la médaille du dauphin à 37 ans, (1770)celle de LOUIS XVI à 43 ans, et reçut à 44 ans le titre de graveur du Roi. il était trop jeune pour faire le sceau de la Reine MARIE au moment de son mariage !!!!!! j'aimerais que les spécialistes du sujet "sceaux, médailles et jetons" lisent mes réflexions et me donnent leur avis. Cette photo tirée du site de GALLICA montre les deux sceaux en étain qui sont dans ma collection provenant du collectionneur mentionné par le texte !!!!! l'ensemble est répertorié au service des sceaux des ARCHIVES NATIONALES de PARIS. l'un a appartenu à mon Maître en MARIE ANTOINETTE - Monsieur PIERRE DE NOLHAC Bonne journée MARIE ANTOINETTE |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 22:00 | |
| - MARIE ANTOINETTE a écrit:
or, accompagnant le grand sceau uniface présenté ci-dessus, il y a un autre sceau attribué à MARIE ANTOINETTE !!!! je suis certaine des deux premiers, mais celui là ne représente par notre Reine - je penche vers la Reine MARIE épouse de LOUIS XV - elle porte la couronne et tient le bâton de la royauté, alors que, comme notre MARIE ANTOINETTE elle n'a point été couronnée.
"marie par la grâce de Dieu, reine de France et de Navarre" ce sceau ne peut-être de LORTHIOR car il fit la médaille du dauphin à 37 ans, (1770)celle de LOUIS XVI à 43 ans, et reçut à 44 ans le titre de graveur du Roi. il était trop jeune pour faire le sceau de la Reine MARIE au moment de son mariage !!!!!! j'aimerais que les spécialistes du sujet "sceaux, médailles et jetons" lisent mes réflexions et me donnent leur avis.
Il pourrait également s'agir de Marie de Médicis, étant donné qu'il s'agit de la seule reine de France à avoir été sacrée et couronnée à Reims? Ceci dit, elle avait la taille moins fine que la personne représentée sur la médaille. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 22:10 | |
| Je ne crois pas . Regarde son décolleté . Marie porterait une fraise, ou bien justement le fameux col médicis , comme sur le tableau que tu nous postes ci-dessus . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 22:13 | |
| C'est juste. Marie-Thérèse d'Autriche, alors? Le petit personnage au-dessus du trône ressemble vaguement à l'effigie du Roi-Soleil. Ou alors, Marie Leczinska. Décidément, elles s'appelaient toutes Marie. |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 22:21 | |
| Je penche aussi pour Marie-Thérèse . Le décolleté est conforme à la mode XVIIème, et le soleil figure symboliquement Louis XIV .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 22:24 | |
| Oui, c'est Marie-Thérèse d'Autriche ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 22:27 | |
| Merci, mon cher Watson !! |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 6 Sep - 23:00 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Sam 7 Sep - 19:37 | |
| Effectivement lors de mes recherches j'avais tout de suite pensé à MARIE THERESE femme de LOUIS XIV mais je n'ai pas trouvé de médailles la représentant seule concernant sa maison ou toutes autres activités comme MARIE ANTOINETTE, d'autant plus sa position si modeste à la Cour vis à vis du personnage du Roi - je ne comprends pas pourquoi elle aurait eu un petit sceau (à retrouver) et un grand sceau et aussi l'expression MARIE à la grâce de Dieu, reine de France et de Navarre , si cela la concerne doit avoir une explication. encore une recherche à compléter pour lever le mystère !!!! MARIE ANTOINETTE |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Sam 7 Sep - 19:56 | |
| je viens de trouver quelques informations de plus sur l'affaire du sceau "la principale source des armoiries des reines de rance provient de leur sceau et de leur contre-sceau en 1660 MARIE THERESE la jeune reine épousée par LOUIS XIV a les mêmes armes personnelles qu'ANNE D'AUTRICHE sa belle-mère et tante paternelle, laquelle est encore vivante. afin d'éviter les confusions entre les armoiries elle se voit octroyée l'écu complet de France. les deux dernières reine dont MARIE ANTOINETTE abandonnent la pratique des écus en partie, pour revenir aux deux écus accolés. dès lundi contact avec la Monnaie de PARIS pour avoir des éclaircissements et relecture des gros livres spécialisés. MARIE ANTOINETTE |
| | | madame antoine
Nombre de messages : 6899 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Ven 2 Jan - 9:44 | |
| Voici une médaille qui représente l'exécution de la Reine Marie-Antoinette. http://www.cgb.fr/marie-antoinette-reine-de-france-medaille-br-48-mort-de-la-reine-marie-antoinette,v19_1139,a.html madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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| | | Le Chevalier de la Tour
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 03/03/2015
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Mar 5 Mai - 14:10 | |
| _________________ Je me fie à vous. Je viendrai
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Jeu 7 Mai - 11:09 | |
| Ah... J'adore ces médailles! La plus petite, je ne parviens pas à la déchiffrer, mais la plus grande porte comme légendes: Mariage (connubium) de Louis (Lud) Auguste (Aug) Dauphin (Dephini) et de Marie (M) Antoinette (A) soeur (sororis) de l'empereur (Imp) Joseph II (Jos II) Gage (pignus) sacré (sacrum) d'entente (concordiae) éternelle (aeternae) (tu parles! ) _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | madame antoine
Nombre de messages : 6899 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Lun 8 Juin - 9:01 | |
| Voici un profil de Marie-Antoinette de 1770 réalisé par Benjamin Duvivier. madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Lun 8 Juin - 11:12 | |
| On reconnaît bien le front bombé. Par contre, il est moins haut que je ne croyais. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Dim 5 Juil - 8:33 | |
| - Le Chevalier de la Tour a écrit:
- Deux médailles du mariage.
Il existe plusieurs variantes de ce sujet. Entre mai 1770-mai 1774. Médaille commémorative par François-Joseph Marteau et attribuée à Jean-Népomucène Wurth. La face de Marteau est à l’effigie de Louis XV, avec la légende : « Lud. XV. Rex – Lud. XV. Rex – Christianiss « ; et les initiales du graveur : « fm » ; Le revers, attribué à J. N. Wurth, offre les bustes opposés des deux époux, désignés par l’inscription : « Lud. Aug. Delphin. et M. Ant. Jos. II. Imp. II. Soror. » Bibliothèque nationale de France, département Estampes et photographie, RESERVE FT 4-QB-370 (35). [Recueil. Collection de Vinck. Un siècle d’histoire de France par l’estampe, 1770-1870. Vol. 35 (pièces 5548-5572), Ancien Régime et Révolution] Voir ici: https://orfevrerie.wordpress.com/2013/01/10/marteau-francois/ et ici: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530281736/f1.zoom _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Dim 5 Juil - 9:33 | |
| - madame antoine a écrit:
- Voici un profil de Marie-Antoinette de 1770 réalisé par Benjamin Duvivier.
madame antoine La variante de la pièce par Benjamin Duvivier: Médaille commémorative par Benjamin Duvivier. L'avers montre le buste couronné de Louis XV ; on lit, autour, la légende : "Lud. XV. Rex - Christianiss." et, dessous, la signature : "B. Duvivier F." Au revers, les bustes en regard du Dauphin et de sa femme sont accompagnés de cette inscription : "Lud. Aug. Delphini et M. Antoine Jos. II. Imp. Sororis Connub." ; la date est gravée à l'exergue : "Die XVI Maii MDCCLXX." Sur la tranche du buste du Dauphin, on lit : "Duviv." Paris, Cabinet des Médailleshttp://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530281736/f1.zoom _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Quelques lignes au sujet des médailles de Marie-Antoinette Dim 5 Juil - 10:13 | |
| Par la suite, Benjamin Duvivier continua à réaliser des médailles commémoratives représentant Marie Antoinette: Médaille BR 41, naissance du Dauphin et mariage des douze filles de Perpignan, (1755-1793), 1781, Paris, Monnaie du Louvre, (Br, 41 mm., 12 h., 35,78 g.). (). A/ MARIA ANT. AUSTR. FR. - ET NAV. REGINA ; signé B. DUVIVIER sous le buste. Grand buste à gauche, avec une robe ornementée de bijoux, la chevelure très élaborée. R/ LA BIENFAISANCE ORDONNE LEUR UNION. ; à l'exergue : MARIAGE DE DOUZE FILLES DE PERPIGNAN/ A L'OCCASION DE LA NAISSANCE/ DU DAUPHIN NÉ LE 22. OCBRE./ 1781 ; signé N. GATTEAUX dans la ligne d'exergue. La France couronnée et drapée soutenant un écu aux armes de la Reine, tendant la main à des jeunes filles placées devant un autel allumé aux armes du Dauphin. lisse, G/ A/ : B. DUVIVIER = Benjamin Duvivier (1728-1819) R/ : N. GATTEAUX F. = Nicolas Gatteaux (1751-1832), F.II, p.210.http://vso.cgb.fr/v04/v040162.html _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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