Biographies sous forme de journal

Pierre de Nolhac avait l'excuse de vivre il y a un siècle.
Depuis, des recherches ont été effectuées.

C'est ce que je disais plus avant, à croire qu'elle ne lit aucun autre historien qu'elle même.

Je ne vois aucun autre contemporain l'attester que ce fat de Lauzun lui-même, avec une outrecuidance qui confine à l'absurdité .

Les passages de madame Lever sont affligeants.
Rappelons que c'est Marie-Antoinette qui est censée écrire.

"Je dois avouer que je voulais assister à cette course de chevaux beaucoup plus pour apercevoir ce fameux gentilhomme que pour admirer ses chevaux. [...] Les unes prétendent que c'est un petit-maître audacieux, les autres, un amant délicieux. [...] Les autres hommes voudraient l'imiter, mais ne pourront jamais lui ressembler."

Madame Lever devrait un jour se mettre à écrire un roman sur Marie-Antoinette. Je suis sûre qu'elle a assez d'imagination pour ça.

Ce Journal en est un .

Citation :

Je ne vois aucun autre contemporain l'attester que ce fat de Lauzun lui-même, avec une outrecuidance qui confine à l'absurdité .

Ses Mémoires sont d'une grande nullité ! Inintéressants et mal tournés !
Et encore, ils sont sujets à caution, puisque remaniés bien après sa mort à partir de quelques notes, alors...

olivia a écrit:

Les passages de madame Lever sont affligeants.
Rappelons que c'est Marie-Antoinette qui est censée écrire.

"Je dois avouer que je voulais assister à cette course de chevaux beaucoup plus pour apercevoir ce fameux gentilhomme que pour admirer ses chevaux. [...] Les unes prétendent que c'est un petit-maître audacieux, les autres, un amant délicieux. [...] Les autres hommes voudraient l'imiter, mais ne pourront jamais lui ressembler."

Madame Lever devrait un jour se mettre à écrire un roman sur Marie-Antoinette. Je suis sûre qu'elle a assez d'imagination pour ça.

Affligeant, comme vous dites... Quelle piètre Marie Antoinette... On est à cent lieues de l'esprit qui se dégage des lettres authentiques !

Citation :

Citation :

Je ne vois aucun autre contemporain l'attester que ce fat de Lauzun lui-même, avec une outrecuidance qui confine à l'absurdité .

Ses Mémoires sont d'une grande nullité ! Inintéressants et mal tournés !
Et encore, ils sont sujets à caution, puisque remaniés bien après sa mort à partir de quelques notes, alors...

C'est à cela que je faisais allusion. Des mémoires remaniés et donc pour ainsi dire apocryphes.

Citation :

Citation :

Je ne vois aucun autre contemporain l'attester que ce fat de Lauzun lui-même, avec une outrecuidance qui confine à l'absurdité .

Ses Mémoires sont d'une grande nullité ! Inintéressants et mal tournés !
Et encore, ils sont sujets à caution, puisque remaniés bien après sa mort à partir de quelques notes, alors...

Je suis bien d'accord avec vous !    Mais ce passage incriminant Marie-Antoinette atteint des sommets de nullité béate ...........

Je l'ai dit en face à face à Madame Lever lors d'un salon du livre d'Histoire...
Elle m'a soutenu que "Marie-Antoinette n'avait pas de style , que c'était une jeune fille assez ordinaire..."
Ben...elle ne respecte alors ni le style qu'on Lui connaît, ni Son époque en en faisant une ado presque d'aujourd'hui, pour intéresser les spectatrices fans de la fille Coppola...

Bien à vous.

Citation :

Ce Journal en est un .

Oui effectivement, mais rien ne l'indique clairement et je l'ai bien acheté au rayon Histoire, pas à celui des romans.

Dans son avant-propos, elle dit :
"Dans les rares occasions où j'ai dû remplir les blancs de l'histoire, ma longue et intime familiarité avec le personnage et son époque, fut mon seul guide. "

Elle aurait dû préciser également ses fantasmes.

Je ne risque pas d'acquérir les Mémoires de Lauzun. Déjà que ce personnage ne m'est pas sympathique, mais si en plus ce sont es apocryphes, il n'y a rien à en tirer. Seule madame Lever semble s'en délecter.

Citation :

Je l'ai dit en face à face à Madame Lever lors d'un salon du livre d'Histoire...
Elle m'a soutenu que "Marie-Antoinette n'avait pas de style , que c'était une jeune fille assez ordinaire..."
Ben...elle ne respecte alors ni le style qu'on Lui connaît, ni Son époque en en faisant une ado presque d'aujourd'hui, pour intéresser les spectatrices fans de la fille Coppola...

Elle qui a compilé ses lettres ose dire que Marie-Antoinette n'a pas de style ?!
Mais enfin, qu'elle relise au minimum la lettre à madame de Tourzel, la lettre à madame de Polignac émigrée et l'ultime à madame Élisabeth.
Comment ne pas l'adorer à leur lecture ?  

Votre conclusion est malheureusement tout à fait juste.  

Citation :

Je l'ai dit en face à face à Madame Lever lors d'un salon du livre d'Histoire...
Elle m'a soutenu que "Marie-Antoinette n'avait pas de style , que c'était une jeune fille assez ordinaire..."
Ben...elle ne respecte alors ni le style qu'on Lui connaît, ni Son époque en en faisant une ado presque d'aujourd'hui, pour intéresser les spectatrices fans de la fille Coppola...

Oui, c'est ce qu'elle pense de Marie Antoinette. Elle la trouve peu intelligente. Il serait vraiment temps qu'elle se donne la peine de lire ses lettres !  

Car, quand on lit sa préface à la Correspondance, on est en droit de douter qu'elle l'ait jamais fait, puisque la version qu'elle donne de certains passages est différente de celle qui figure à l'intérieur du livre.

Vous avouerez que ça la fout mal.  

olivia a écrit:

Elle qui a compilé ses lettres ose dire que Marie-Antoinette n'a pas de style ?!

Elle n'avait, alors, pas encore sorti l'ouvrage de la correspondance...Peut-être aura-t-elle à présent changé d'avis?...pour faire vendre ce livre-ci...
Aucune des lettres ne devait lui être inconnue de toute façon...C'est donc mettre son manque de style à elle sur le dos de Marie-Antoinette ...

Bien à vous.

Citation :

Citation :

Je l'ai dit en face à face à Madame Lever lors d'un salon du livre d'Histoire...
Elle m'a soutenu que "Marie-Antoinette n'avait pas de style , que c'était une jeune fille assez ordinaire..."
Ben...elle ne respecte alors ni le style qu'on Lui connaît, ni Son époque en en faisant une ado presque d'aujourd'hui, pour intéresser les spectatrices fans de la fille Coppola...

Elle qui a compilé ses lettres ose dire que Marie-Antoinette n'a pas de style ?!
Mais enfin, qu'elle relise au minimum la lettre à madame de Tourzel, la lettre à madame de Polignac émigrée et l'ultime à madame Élisabeth.
Comment ne pas l'adorer à leur lecture ?  

Votre conclusion est malheureusement tout à fait juste.  

Du style, elle en avait non seulement par écrit, mais aussi oralement. Quel esprit et quelle présence il fallait avoir pour répliquer du tac au tac à un emplumé qui venait de lui seriner qu'elle voulait remonter sur le trône en marchant sur les cadavres des patriotes,

- Nous n'avions pas besoin de remonter sur le trône, nous y étions.  

J'adore !  

J'imagine que vous l'avez rencontrée après la publication de sa première biographie en 1991 et de ce fait elle ne peut avoir l'excuse de ne pas les avoir lues.
Voilà pour elle qui se fait du fric sur le dos de Marie-Antoinette depuis des années sans chercher à la comprendre.

pimprenelle a écrit:

Du style, elle en avait non seulement par écrit, mais aussi oralement. Quel esprit et quelle présence il fallait avoir pour répliquer du tac au tac à un emplumé qui venait de lui seriner qu'elle voulait remonter sur le trône en marchant sur les cadavres des patriotes,

- Nous n'avions pas besoin de remonter sur le trône, nous y étions.

J'adore !

Moi aussi, je la trouve grandiose!

Madame Lever n'a pas le droit d'ignorer qui était Marie-Antoinette. C'est impardonnable!

Grandiose, hein ?!

Oh, on s'en fout, des biographes ! Ce qui compte, c'est elle ! Et elle est... grandiose, c'est le mot !

olivia a écrit:

J'imagine que vous l'avez rencontrée après la publication de sa première biographie en 1991 et de ce fait elle ne peut avoir l'excuse de ne pas les avoir lues.

Eh oui, puisqu'après la sortie de son Journal de la Reine...c'était le 23 novembre 2002...

Bien à vous.

Oui, elle a eu le temps de se renseigner sur Marie-Antoinette entre les deux.

Mais à la façon dont vous préciser la date, il semblerait que ce soit important. Mais je ne vois pas pourquoi.

olivia a écrit:

Mais à la façon dont vous préciser la date, il semblerait que ce soit important. Mais je ne vois pas pourquoi.

Je sais simplement cela grâce à la dédicace que Simone Bertière m'a faite ce jour-là

Bien à vous.

Ah oui, ça ne s'oublie pas !

olivia a écrit:

Ah oui, ça ne s'oublie pas !

C'est surtout que la date est notée sur la dédicace

Bien à vous.

J'avais compris!

Pour moi, je pense que Marie Antoinette avait du caractère, elle est loin d`une idiote blondinette comme laisse croire certain.
Pourquoi avoir publié un faux journal de la reine ? Elle aurait pu écrire d`autre chose ?
Fleurdelys