Les couleurs de Marie Antoinette

Quelles étaient les couleurs de prédilection de notre reine? Celles qu'elle aimait moins? Qu'elle détestait?

Nous en avons déjà débattu au détour de sujets sur la mode, sur l'ameublement... Et nous connaissons tous des anecdotes sur les termes si remplis d'imagination qu'on utilisait au XVIIIe. Puce, ventre de puce en fièvre de lait, intérieur de cuisse de puce...   

J'ai lu quelque part que la couleur préférée de Marie Antoinette était le vert. Je l'imagine dès lors vert tendre, comme le tissu de sa chambre du rez-de-chaussée.

D'après Chantal Thomas, la reine n'aimait pas l'orange, à tel point même qu'elle ne supportait pas le moindre touche de cette nuance. Pas même le plus petit ruban, rien!   

Nous savons également qu'elle appréciait le rose mais estimait qu'il ne convenait pas aux femmes de plus de trente ans.   Si elle me voyait aujourd'hui!   

Elle n'aimait pas le noir, ai-je lu aussi, qu'elle trouvait trop sévère et trop triste. Peut-être d'avoir vu sa mère toujours en robe de deuil...


Mais trêve de bavardages!   

Ce qui m'a donné l'idée d'ouvrir ce sujet, c'est un entrefilet sur lequel je suis tombée ce soir:

L'impératrice Eugénie, qui vouait une admiration sans borne à Marie-Antoinette, adorait le bleu Nattier, du nom du peintre qui l'utilisait
http://www.lexpress.fr/styles/mode/tiffany-debarque-sur-les-champs-elysees_1553633.html

Ok... Voilà une info que j'ignorais...   Je fouille un peu le net et ne trouve rien de plus que ceci:


...ce bleu Nattier que la Reine aimait particulièrement...
http://www.rulit.net/books/les-larmes-de-marie-antoinette-fr-read-279707-44.html


C'est maigre, d'autant plus que je ne visualise pas très clairement la couleur. Voyons voir sur la toile...



http://www.alittlemercerie.com/galons-rubans/ruban_satin_bleu_nattier_largeur_38_mm_vendu_au_metre_mercerie-5137.html

Voilà qui est bien joli...  

Ah ben tu vois nous avons la même opinion car pour moi la couleur type de Marie-Antoinette était le vert pâle, que nous retrouvons beaucoup dans les appartements du Petit Trianon d'ailleurs   

  Selon ses critères nous sommes tous des vieux en fait   

C'est vrai que Marie-Antoinette détestait l'orange ? Quelle source rapporte ça ?

Marie Antoinette famously disliked orange, but that doesn't mean her contemporaries didn't wear it...
http://frivolousfreak.blogspot.be/2012/09/an-orange-monday-montage.html



C'est elle sur le dessin ?

Je crois que Marie-Antoinette appréciait toutes les couleurs claires, douces,... Il est vraisemblable pour moi qu'elle n'aime pas le orange et d'ailleurs je ne l'imagine pas très bien en porter.

Dur à dire pour moi, je pense que ses préférences en terme de couleurs sont comme celles pour les fleurs : difficile de trouver des sources

Il me semble avoir lu ça chez Chantal Thomas. Mais où a-t-elle pris cette info... ?!

D'autre part, en effet, il n'y a que des couleurs tendres dans les salons de Marie Antoinette. Je vois mal une tache d'orange, en effet!

Thanks, guys! Je la voyais moyen en ornage j'avoue..

Bonjour,

Voici une analyse de la couleur rouge donnée par l'historien Michel Pastoureau.

"Rouge, fait-il remarquer, n'est pas seulement une couleur". Dans les langues slaves, notamment le russe, "rouge et beau sont un même et seul mot". "La Place rouge à Moscou existait déjà au temps des tsars. C'est la belle place".

Avec Rouge, le médiéviste nous entraîne dans une odyssée culturelle de cette couleur. "Le rouge est un océan", dit joliment Michel Pastoureau.
Le rouge, déjà présent au Paléolithique, symbolise "le pouvoir, la gloire, la puissance, la fête, la solennité, la joie, la beauté et l'amour" mais aussi "la violence, la colère, les crimes de sang, la faute, le péché". "C'est tout cela à la fois".

L'ambivalence est constante. A son apogée, au Moyen-Age, le rouge représente tout à la fois le symbole du sang sacré du Christ et les flammes de l'enfer.

Dans l'Antiquité, la pourpre romaine symbolise l'empereur. Durant le Grand Siècle, les "talons rouges" sont emblématiques du statut d'aristocrate.

Du VIe au XIVe siècle, le rouge sera la couleur préférée de l'Occident avant d'être mis en cause notamment avec la Réforme. Au XVIe siècle Martin Luther, réformateur "chromophobe" (ennemi des couleurs, ndlr), toujours vêtu de noir, dénonce les couleurs vives qui "habillent les hommes comme des paons".

A partir du XVIIIe siècle, le rouge devient le symbole de la contestation, notamment après la journée révolutionnaire du 17 juillet 1791 où il incarne "l'emblème du peuple révolté". Il tiendra ce rôle lors de toutes les insurrections populaires jusqu'à être "confisqué" par l'idéologie communiste. Aujourd'hui, la place du rouge est devenue discrète. "Désormais, le bleu est de loin la couleur préférée dans nos sociétés occidentales".
http://www.levif.be/actualite/sciences/l-histoire-de-la-couleur-rouge-revelee-par-michel-pastoureau/article-normal-561369.html

Il est intéressant de voir que l'époque que nous étudions plus particulièrement se trouve précisément à un carrefour d'ambivalence.

Bien à vous

madame antoine

Piqûre de rappel sur la couleur caca dauphin.

En 1781, la plus coquette des reines, en observant les selles de son nouveau-né, a découvert une teinte inédite, oscillant entre le jaune et le vert. En véritable it-girl, elle décida de lancer une nouvelle tendance : fini le brun puce ou le bleu « suie des cheminées de Londres ». Désormais, ce sera le « caca-dauphin ». Et qu’importe si cela fait référence au contenu des couches d’un bébé.



Pour tenter de sophistiquer le terme, le coloriste Louis-Eugène Chevreul créera une nouvelle formule : « 4 orange-jaune 8 tons légèrement rabattus » – comprenez un mélange de plusieurs teintes de jaunes et d’oranges, auquel on a rajouté du gris pour atténuer l’intensité de la mixture.
https://www.vanityfair.fr/monde-de-vf/articles/au-temps-de-marie-antoinette-le-caca-dauphin-etait-la-couleur-a-la-mode/54212

pimprenelle a écrit:

J'ai lu quelque part que la couleur préférée de Marie Antoinette était le vert. Je l'imagine dès lors vert tendre, comme le tissu de sa chambre du rez-de-chaussée.

Ah oui ?

Drôle d'histoire que celle du vert. Chimiquement instable, le vert a symboliquement été associé à tout ce qui était instable : l'enfance, l'amour, la chance, le jeu, le hasard, l'argent. Ce n'est qu'à l'époque romantique qu'il est définitivement devenu la couleur de la nature.

Historien, spécialiste de la symbolique des couleurs, Michel Pastoureau est aussi un passionné de nature. Vert + nature, il était donc normal de retrouver Michel Pastoureau dans CO2 mon amour, aux côtés de Denis Cheissoux pour évoquer cette couleur au drôle de parcours puisqu'elle est passée de la couleur du Malin à la couleur de l'écologie.

• Le vert a souvent eu mauvaise réputation.

... explique Michel Pastoureau. On savait fabriquer cette couleur, mais on avait du mal à la stabiliser, surtout en teinturerie. Elle était changeante, d'où l'idée de traîtrise. À la fin du Moyen-Âge, les diables, les démons, les sorcières, les crapauds ou les serpents sont souvent représentés en vert. C'est une couleur à laquelle on ne peut pas se fier. Elle passe, se délave… comme la jeunesse, la vigueur, l'amour.



Les choses changent au XVIIIe siècle avec les Romantiques.

Jean-Jacques Rousseau, l'un des meilleurs ambassadeurs du vert
Rousseau n'a certes pas inventé le concept de la Nature, mais a porté haut l'amour de cette nature et la détestation de la ville.

• Vous êtes perdus, si vous oubliez que les fruits sont à tous, et que la terre n’est à personne.

Le mouvement romantique a porté un regard différent sur la nature et a commencé à assimiler totalement l'idée de nature à la végétation, ce qui n'était pas complètement le cas auparavant.  

Depuis l'antiquité, la nature se définissait par les quatre éléments : eau, air, terre, feu. Elle avait donc quatre couleurs. Puis la nature progressivement est "devenue végétale". Cela s'intensifie à l'époque romantique ou la nature devient verte.

Il a donc fallu attendre la fin du XVIIIe et le début du XIXe siècle pour que ce vert devienne une couleur beaucoup plus positive.

C'est l'époque aussi où les savants font du vert le "contraire" du rouge à cause de la théorie des couleurs primaires et complémentaires. Si le rouge est la couleur de l'interdiction, le vert devient la couleur de la liberté.

Révolutionnaire, le vert ?
S'il faut attendre le milieu du XXe siècle pour que le vert entre en politique, il a bien failli être la couleur de la Révolution.

Deux jours avant la prise de la Bastille, Camille Desmoulins harangue la foule dans les jardins du Palais Royal dans un discours resté célèbre. Il invite les partisans du mouvement des libertés à choisir la couleur qu'il porteront en signe de reconnaissance. La foule choisit "le vert de l'espérance". Desmoulins cueille alors une feuille de tilleul, il l'accroche à son chapeau et dit :

• Faisons du tilleul et de la couleur verte les emblèmes de notre mouvement.

Dès le lendemain, les cocardes vertes commencent à fleurir, jusqu'à ce que quelqu'un fasse remarquer que le vert est la couleur de la livrée du comte d'Artois, c'est à dire le frère de Louis XVI, le futur Charles X, l'homme le plus réactionnaire de France.

Le vert est donc abandonné au profit du rouge et du bleu.

Quand l'écologie devient verte
Depuis l'apparition des premiers mouvements dans les années 1970, le vert, couleur de la nature, est très naturellement devenue la couleur des partis écologistes jusqu'à devenir le nom même d'un parti, et dans l'acception courante le terme qui désigne aujourd'hui les écologistes de manière générale.

Dans l'arc-en-ciel politique que nous dessine Michel Pastoureau :

• le rouge et le rose sont depuis longtemps les couleurs des partis dits progressistes.
  
• Peu à peu, le bleu est devenu la couleur des partis conservateurs.
  
• Le noir, est la couleur des anarchistes, des nihilistes.
  
• Le blanc, celle des monarchistes.
  
• L'orangé est plus récent en politique, c'est la couleur souvent des partis centristes.
  
• Le violet, est la couleur des mouvements féministes, depuis le début de XXe siècle.
  
• Et donc le vert, aujourd'hui, est la couleur des défenseurs de la planète, de l'environnement, du monde naturel et sauvage.

Michel Pastoureau conclut :

• Il y avait une place à prendre dans la gamme chromatique dans la palette politique.

Elle est solidement prise aujourd'hui.
https://www.franceinter.fr/culture/pourquoi-le-vert-est-devenu-si-tard-la-couleur-de-la-nature

Farce ! La nature, elle n'est pas QUE verte.

Vous connaissez le « gris Marie-Antoinette » ? La reine aimait beaucoup le blanc et au XVIIIe siècle pour obtenir le blanc pastel qu'elle aimait tant on n'avait pas peur d'utiliser le plomb dans la céruse.

Spoiler:

Au final, ça donne un effet un peu patiné et on appelle cette nuance « gris Marie-Antoinette ». Sur ce meuble refait à l'ancienne c'est peint en « gris Marie-Antoinette » :

Yep. Ils aimaient tous les pastels à l'époque.

pimprenelle a écrit:

Quelles étaient les couleurs de prédilection de notre reine? Celles qu'elle aimait moins? Qu'elle détestait?

Nous en avons déjà débattu au détour de sujets sur la mode, sur l'ameublement... Et nous connaissons tous des anecdotes sur les termes si remplis d'imagination qu'on utilisait au XVIIIe. Puce, ventre de puce en fièvre de lait, intérieur de cuisse de puce...   

J'ai lu quelque part que la couleur préférée de Marie Antoinette était le vert. Je l'imagine dès lors vert tendre, comme le tissu de sa chambre du rez-de-chaussée.

D'après Chantal Thomas, la reine n'aimait pas l'orange, à tel point même qu'elle ne supportait pas le moindre touche de cette nuance. Pas même le plus petit ruban, rien!   

Nous savons également qu'elle appréciait le rose mais estimait qu'il ne convenait pas aux femmes de plus de trente ans.   Si elle me voyait aujourd'hui!   

Elle n'aimait pas le noir, ai-je lu aussi, qu'elle trouvait trop sévère et trop triste. Peut-être d'avoir vu sa mère toujours en robe de deuil...


Mais trêve de bavardages!   

Ce qui m'a donné l'idée d'ouvrir ce sujet, c'est un entrefilet sur lequel je suis tombée ce soir:

L'impératrice Eugénie, qui vouait une admiration sans borne à Marie-Antoinette, adorait le bleu Nattier, du nom du peintre qui l'utilisait
http://www.lexpress.fr/styles/mode/tiffany-debarque-sur-les-champs-elysees_1553633.html

Ok... Voilà une info que j'ignorais...   Je fouille un peu le net et ne trouve rien de plus que ceci:


...ce bleu Nattier que la Reine aimait particulièrement...
http://www.rulit.net/books/les-larmes-de-marie-antoinette-fr-read-279707-44.html


C'est maigre, d'autant plus que je ne visualise pas très clairement la couleur. Voyons voir sur la toile...



http://www.alittlemercerie.com/galons-rubans/ruban_satin_bleu_nattier_largeur_38_mm_vendu_au_metre_mercerie-5137.html

Voilà qui est bien joli...  

Chère Pimprenelle, je rectifie ( juste un peu) le bleu Nattier est sensiblement plus clair, environ ceci =

Ah ! Merci pour la rectification, chère Aglaé. J'avoue que je trouve votre nuance de bleu encore plus pleine et plus belle.

merci, ma bien chère, je craignais de pinailler !