| Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 | |
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+14Miss Lethaby Madame Sophie Bint Georch cassos juul soho23 de La Reinta levengeur decadenzia monsieur deon le beau lauzun madame antoine Chou d'amour pimprenelle 18 participants |
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Auteur | Message |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Dim 28 Nov - 19:34 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- Oui en ce qui me concerne j'ai toujours beaucoup aimé ce portrait en effet, mais je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde
................ .................. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Dim 28 Nov - 20:18 | |
| _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Dim 28 Nov - 20:29 | |
| J'aime le cadre, j'aime les deux petits (surtout Mousseline à croquer) mais alors la tête de Marie-Antoinette ... Et encore, pour moi c'est le moins pire de Wertmüller. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Lun 29 Nov - 10:08 | |
| Moi, c'est son allure. On dirait qu'elle a avalé un balais. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Lun 29 Nov - 19:04 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 10 Déc - 21:02 | |
| Je crois que Wertmüller n`a pas su présenter (je ne sais pas comment le dire ) la grâce de Marie Antoinette comme le faisait si bien Élisabeth Vigée-Lebrun. Fleurdelys |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 10 Déc - 21:06 | |
| C'est le moins qu'on puisse dire. Tout le monde n'a pas le talent de représenter le charme. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Lun 13 Déc - 18:12 | |
| Ou celui d'enjoliver aussi _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Lun 13 Déc - 18:52 | |
| Aussi ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Jeu 7 Juil - 13:54 | |
| Je viens de recevoir le catalogue, en suédois, de l'étude faite en 1989 de l'oeuvre du peintre WERTMULLER avec en vedette le tableau de la Reine et ses enfants !!!!!! j'ai appris que le tableau avait été retouché après sa présentation au Salon de Paris et que la Reine influencée par sa coterie, n'aimait pas l'oeuvre alors qu'elle avait posé ainsi que les enfants !!!!!! voici la traduction en français de cette restauration : "les critiques sévères lors du salon en 1785 ont été une grande déception pour le peintre qui avait eu un travail long et intensif pour réussir ce portrait, commande de GUSTAVE III qu'il entendait satisfaire. La Reine ayant réagi avec froideur à la vue du résultat, le peintre en a été déprimé. Il a demandé conseils à différents grands confrères PIERRE, VIEN, ALEXANDER ROSLIN du fait de l'angoisse qu'il ressentait à reprendre sa toile, il lui a fallu un temps important pour exécuter ce travail. L'examen aux rayons X montre que les interventions ont été peu nombreuses.... aucun changement sur les deux enfants... le travail a porté surtout sur le visage de la reine dans sa partie centrale. Un cliché révèle "un nouvel oeil droit"!!!!! la gravure de l'ensemble du salon montrant les murs de l'exposition, dont le tableau donne une explicaition la différence la plus frappante de la version finale est le fait que la Reine tient la tête légèrement penchée et donc............ l'oeil gauche positionné légèrement au dessus de l'oeil droit de nombreux plis au niveau des paupières un deuxième menton et l'ombre forte sur la bouche et le nez " ce changement dans l'attitude de la Reine est faite en réponse à la critique qui soulignait le manque de dignité de la Reine. La critique de l'oeuvre du peintre par la Cour serait aussi le soutien de Celle-ci aux peintres de la cour et la jalousie du succès d'un peintre suédois !!!!! Personnellement j'aime beaucoup ce tableau et les enfants sont charmants - d'autant plus que nous avons un beau portrait du premier dauphin, encore en bonne santé. Amicalement MARIE ANTOINETTE |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Jeu 7 Juil - 14:26 | |
| Je ne savais pas que ce tableau avait été retouché par Wertmüller lui-même Merci pour l'info Décidément Marie-Antoinette était difficile et attentive _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 8 Juil - 12:50 | |
| Merci pour tous ces détails. Il est vrai que Marie-Antoinette y est moche. Les enfants en revanche sont vraiment mignons. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Sam 9 Juil - 7:08 | |
| Merci pour ces explications très intéressantes et inédites pour moi, Marie Antoinette. La reine n'avait besoin d'aucune influence pour ne pas s'apprécier sur ce tableau, à mon avis. Les enfants sont charmants et gracieux. Mais, elle, quelle allure empotée... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 28 Mar - 19:59 | |
| Cadeau pour Chou, dont c'est un des portraits préférés... http://vivelareine.tumblr.com/post/80814671534 Gros plan sur le détail de la robe. Je n'avais jamais prêté attention au modèle. On dirait que le corps est troué par des jours qui laissent passer la chemise. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Sam 3 Mai - 16:53 | |
| Bonjour, J'ai trouvé un détail de la Princesse Madame Royale. http://amyvictoria13.tumblr.com/post/67410773226/sophialorens-queen-marie-antoinette-of-france madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Dim 4 Mai - 14:42 | |
| Très mignon. C'est incroyable comme la petite Mousseline est d'une grâce céleste... alors que sa mère se tient avec une raideur rédhibitoire. Jamais compris ce phénomène... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Dim 4 Mai - 20:12 | |
| Bonjour,
Pour moi, la Reine n'est pas si raide. Son léger mouvement du bras est à la fois royal et gracieux.
madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 4 Juil - 19:43 | |
| Gros plan sur le buste de la reine: http://www.photo.rmn.fr/archive/07-537329-2C6NU0JHYPUJ.html _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Jeu 28 Aoû - 14:00 | |
| Un gros plan sur le visage du dauphin: http://4.bp.blogspot.com/_DzskcQgu3L4/S9eQYUFmt8I/AAAAAAAACq0/tddNbYjWQAM/s1600/marie%20antoinette%20son.jpg _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 19 Sep - 7:01 | |
| Bonjour, Voici un détail de la robe de Madame Royale. https://www.tumblr.com/search/painting+details madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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le beau lauzun
Nombre de messages : 831 Date d'inscription : 04/09/2014
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Ven 19 Sep - 11:24 | |
| Le détail du plumetis est vraiment magnifique ! |
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madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Jeu 26 Mar - 9:29 | |
| Voici une miniature réalisée d'après ce célèbre portrait de Wertmüller. https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10984603_1551409955119914_5905053754298466850_n.jpg?oh=c9b8de2f3aa7f3344ee330f0c59849eb&oe=55A965B1 madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Mer 16 Mar - 10:38 | |
| - Aurora a écrit:
- Saviez-vous que ce portrait n'est pas dans sa condition originale? Originallement Wertmuller avait fait la tête de la Reine un peu tournée vers la droite, mais l'a changée plus tard. Les photomontages et x-rayon- photos d'aujourd'hui l'ont confirmé. La reine a de "doubles" yeux à la droite et aussi sa bouche et son menton sont remodéles. Pourquoi a-t-il fait comme ca, je ne sais pas, mais l'info est du livre Marie-Antoinette:Porträtt av en drottning du Musée national de Stockholm (1989). Il est aussi intéressant qu'on voit la première version dans le tableau de P.A. Martini:Coup d'oeil exact de l'arrangement des Peintures au Salon du Louvre en 1785.
Le résultat de cette remodélisation est que Marie Antoinette est plus sévère et surtout plus majestueuse, mais aussi plus rigide. Wertmuller a aussi peint l'image du parc plus et plus sombre pour donner un grand effet pour les personnages, la reine et ses enfants. - MARIE ANTOINETTE a écrit:
- Je viens de recevoir le catalogue, en suédois, de l'étude faite en 1989 de l'oeuvre du peintre WERTMULLER avec en vedette le tableau de la Reine et ses enfants !!!!!!
j'ai appris que le tableau avait été retouché après sa présentation au Salon de Paris et que la Reine influencée par sa coterie, n'aimait pas l'oeuvre alors qu'elle avait posé ainsi que les enfants !!!!!!
voici la traduction en français de cette restauration : "les critiques sévères lors du salon en 1785 ont été une grande déception pour le peintre qui avait eu un travail long et intensif pour réussir ce portrait, commande de GUSTAVE III qu'il entendait satisfaire. La Reine ayant réagi avec froideur à la vue du résultat, le peintre en a été déprimé. Il a demandé conseils à différents grands confrères PIERRE, VIEN, ALEXANDER ROSLIN du fait de l'angoisse qu'il ressentait à reprendre sa toile, il lui a fallu un temps important pour exécuter ce travail.
L'examen aux rayons X montre que les interventions ont été peu nombreuses.... aucun changement sur les deux enfants... le travail a porté surtout sur le visage de la reine dans sa partie centrale. Un cliché révèle "un nouvel oeil droit"!!!!! la gravure de l'ensemble du salon montrant les murs de l'exposition, dont le tableau donne une explicaition la différence la plus frappante de la version finale est le fait que la Reine tient la tête légèrement penchée et donc............
l'oeil gauche positionné légèrement au dessus de l'oeil droit de nombreux plis au niveau des paupières un deuxième menton et l'ombre forte sur la bouche et le nez "
ce changement dans l'attitude de la Reine est faite en réponse à la critique qui soulignait le manque de dignité de la Reine.
La critique de l'oeuvre du peintre par la Cour serait aussi le soutien de Celle-ci aux peintres de la cour et la jalousie du succès d'un peintre suédois !!!!!
Personnellement j'aime beaucoup ce tableau et les enfants sont charmants - d'autant plus que nous avons un beau portrait du premier dauphin, encore en bonne santé.
Amicalement MARIE ANTOINETTE Voici quelques illustrations qui viendront corroborer les intéressants rensignements donnés par nos Amies Aurora et Marie Antoinette. Il existe effectivement une gravure qui rend compte du travail de Martini représentant le Salon de 1785. Le tableau de Wertmüller est juste en face de nous et en nous approchant nous voyons que la figure de la Reine exposée n'est pas la même que celle que nous connaissons de nos jours. Bien à vous madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Mer 16 Mar - 13:14 | |
| Quelle découverte, cette représentation du Salon 85! L'information se trouve aussi chez Françoise Kermina, la biographe de Fersen: Le 21 juin 1784, Marie Antoinette a donné pour ses hôtes suédois une fête exceptionnelle dans son domaine de Trianon. En souvenir de cet enchantement, de ce spectacle élyséen, le mots sont de Gustav lui-même, le roi commanda ce tableau à son peintre Wertmüller. Le tableau exposé au salon de 1785 n'eut pas de succès et ne plut pas à la reine, bien qu'on l'ait trouvé un des plus ressemblants Elle le fit recommencer et envoya la deuxième version au roi de Suède qui à son tour l'estima peu flatteur. Il le fit tout de même accrocher à Gripsholm, dans une galerie réservée aux effigies royales où il voisina avec celle, très flatteuse, donc peu ressemblante, de la reine Elisabeth d'Angleterre. Françoise Kermina, Fersen, Perrin, 1985 (réédition 2001), pp 84-85. En souvenir de cette fête si réussie... Est-ce pour cela qu'on voit distinctement le Temple de l'Amour sur ce tableau? Pour en revenir aux modifications, la reine paraît très différente, en effet, sur le portrait du Salon. Et moi qui n'aime pas beaucoup son allure sur la version corrigée, qu'aurais-je pensé de l'original? J'en profite pour glisser quelques agrandissements que j'ai publiés sur notre page Facebook. D'abord les enfants: Leur auguste mère... Franchement, je trouve qu'elle gagne à l'agrandissement. Le visage a quelque chose d'émouvant... ... non? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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monsieur deon
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 14/03/2017
| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 Mer 15 Mar - 10:27 | |
| Version quelque peu étonnante : 'Marie Antoinette se svými dvěmi dětmi, 2017, kresba dle obrazu Adolfa Ulrika Wertmüllera (1785) Tužka, tuš, pastel a akvarel na papíře' http://www.dubravny.cz/kresby/ _________________ “Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler. ”
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| Sujet: Re: Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 | |
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| Marie Antoinette et ses enfants par Wertmüller - Portrait de 1785 | |
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