| La duchesse de Polignac | |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Lun 24 Sep - 19:01 | |
| En effet Louis XVI appréciait vraiment la Duchesse de Polignac, qu'il considérait aussi comme une amie...ça prouve d'ailleurs au passage que cette femme n'était pas intéressée par le pouvoir, et qu'elle ne souhaitait que profiter de ses amitiés avec la Reine...sinon Louis XVI s'en serait méfié je pense...lui qui déjà se méfiait de sa femme en politique _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Mer 17 Oct - 10:13 | |
| Il est assez difficile de suivre la trace de la duchesse de Polignac en exil. Nous avons les souvenirs de Diane, mais ils ne couvrent pas tout. Très tôt, la famille se sépare et Diane voyage seule. Alors, dans notre traque passionnée, nous relevons toutes les citations que nous pouvons... dans l'espoir de reconstituer un semblant de cohérence. Le 7 août 1793, en tout cas, nous pouvons être certains que notre amie est déjà à Vienne (où elle mourra). Fersen note en effet dans son journal qu'il l'y a rencontrée, et qu'elle a pleuré en le voyant. Cette émotion est une preuve de plus, si c'était encore nécessaire, de l'attachement et de la fidélité de Madame de Polignac. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Mer 17 Oct - 19:09 | |
| - Citation :
- Cette émotion est une preuve de plus, si c'était encore nécessaire, de l'attachement et de la fidélité de Madame de Polignac.
Oui je pense que ça n'est plus à prouver Il est dommage que nous n'ayons pas les lettres de la Duchesse, qu'elle a pu écrire en réponse à celles que lui a envoyées Marie-Antoinette... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 7 Déc - 6:20 | |
| Un magnifique article sur la duchesse de Polignac publié par notre amie Elena Maria Vidal : http://teaattrianon.blogspot.com/2007/12/madame-de-polignac-and-politics-of.html
To this day Gabrielle is seen as the naughty, greedy friend, when in reality she probably saved Antoinette's sanity. The powerful tools used to destroy the French monarchy and transform society into a totalitarian state are with us still, but on a much larger and more pervasive scale.
How true ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 7 Déc - 9:54 | |
| Trouvé dans "Les diplomates européens" de Capefigue (1845 - chapitre consacré aux deux fils de la comtesse Jules, à propos de la mort de leur mère :
"Comme l'Allemagne aime les légendes, les rapprochements mystérieux, on écrivit ces deux mots seulement sur la tombe de Mme de Polignac : "Victime de l'amitié", car la mort de la reine l'avait tuée. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 7 Déc - 10:40 | |
| - Olympe a écrit:
- on écrivit ces deux mots seulement sur la tombe de Mme de Polignac : "Victime de l'amitié"
Même si cela concorde en sens dans l'autre version que nous connaissons de cette épitaphe, à savoir "Morte de douleur", cela semble en entretenir le côté légendaire...Tout cela n'est-il donc pas légendaire? Car personne n'est parvenu à retrouver la tombe de notre chère Yolande ... Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 7 Déc - 14:10 | |
| Et c'est pas faute de s'être renseigné ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 1:21 | |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 1:30 | |
| Waow ! Où as-tu trouvé ces portraits ? Merci, merci, merci ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 1:38 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Où as-tu trouvé ces portraits ?
Je surfe, je surfe...passionnément. Je suis toujours très sensible à l'air vaporeux de la duchesse... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 2:06 | |
| Une sensibilité que je partage avec délectation ! Est-on certain que le premier portrait représente notre Duchesse? Je ne le connaissais pas...c'est un Vigée assurément , mais il semble que Yolande était en fait le prototype même du Vigée parfait, donc tout modèle pourrait lui ressembler...à part Marie-Antoinette Quant aux autres, sont-ce des portraits d'époques ou des études d'après Elisabeth? Car le second est plus finement achevé que l'étude qui figure dans l'ouvrage d'Olivier Blanc...mais le tracé semble plus d'aujourd'huy ... Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:31 | |
| - Citation :
- Est-on certain que le premier portrait représente notre Duchesse?
D'après ce que j'ai noté, il était référencé comme tel dans les collections de l'Hôtel de Ville d'Alençon. - Citation :
- mais il semble que Yolande était en fait le prototype même du Vigée parfait, donc tout modèle pourrait lui ressembler...
- M'oui... C'est sûr, avec les portraits on tombe parfois sur des ressemblances physiques. En l'occurrence, le meilleur des parallèles avec la duchesse n'est-il pas l'artiste elle-même ! A noter aussi chez Vigée son "style" tête légèrement penchée, regard vers le ciel. Ici la très belle aussi Mme Grand, représentée deux fois à quelques années d'intervalle, et qui frôle toujours le douloureux torticolis : - Et non ! Encore, fallait-il être jolie ! Regardez la raaaaaavissante Mme de Staël :s: : - Citation :
- à part Marie-Antoinette
Marie-Antoinette ou Mme de Mailly comme cité sur le net ? :s: - Citation :
- Quant aux autres, sont-ce des portraits d'époques ou des études d'après Elisabeth?
D'époque. L'un est une réplique du célèbre portrait au chapeau (j'ai eu un mal fou à retrouver les 7 erreurs , comme la bouche ou la rose par exemple), et pour l'autre j'y viens... - Citation :
- Car le second est plus finement achevé que l'étude qui figure dans l'ouvrage d'Olivier Blanc...
Piiiiiiiiiiiiiiimprenelle !!! Vous confondez cette étude, si proche de ce portrait bien connu : et voir ici le petit Camille-Henri-Melchior de Polignac, avec celui proposé , en effet, dans le livre d'Olivier Blanc : Bon. Tant que j'y suis , je vous propose cette estampe inspirée d'un autre portrait célèbre : Et enfin, ce tableau (que je n'aime pas ! Ce n'est pas elle, ce n'est pas possible, elle ressemble ici à Rose Bertin ), attribué toujours à EVLB (?) : |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:31 | |
| - Citation :
- Piiiiiiiiiiiiiiimprenelle !!!
Moi ? Mais j'ai rien dit, moi... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:33 | |
| - Citation :
Et enfin, ce tableau (que je n'aime pas ! Ce n'est pas elle, ce n'est pas possible, elle ressemble ici à Rose Bertin ), attribué toujours à EVLB (?) :
Ce ne pourrait pas être Diane de Polignac, tout simplement? Car le prénom du modèle n'est pas précisé En ce cas, elle serait plutôt améliorée, non? Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:38 | |
| - pimprenelle a écrit:
-
- Citation :
- Piiiiiiiiiiiiiiimprenelle !!!
Moi ? Mais j'ai rien dit, moi... Naaan. Private joke à propos de la bible de notre ami, que j'aime aussi beaucoup parcourir... |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:41 | |
| Il est écrit J. de Polignac... Ce serait donc bien notre Gabrielle... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:43 | |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:45 | |
| La facture paraît différente des autres portraits de Gabrielle faits par Elisabeth. Il est moins en courbes, nettement plus raide. L'attribution pourraît peut-être être contestable ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:48 | |
| - pimprenelle a écrit:
- LL'attribution pourraît peut-être être contestable ?
Vu le look, ce pourrait être un Labille-Guiard, en effet Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 11:58 | |
| Celui-ci est réellement une grande découverte pour moi : C'est vrai qu'on aurait tendance à le confondre avec celui-là : C'est en effet ce que j'ai cru dans un premier temps, qu'il s'agissait d'une enième déclinaison de ce tableau post mortem. Et pourtant, tu as parfaitement raison : c'est cet autre portrait qui ressort de celui-ci : Je me demande pourquoi ce tableau que tu nous as posté est si peu connu. Il est extrêmement beau, gracieux, c'est un profil plein de douceur. Sait-on plus ou moins de quand il date ? J'imagine que non... Je dis ça, parce que l'atmosphère rappelle vraiment celui qui représente Madame de Polignac en exil. On est loin des gaulles légères et des chapeaux de paille, ici, la duchesse porte un manteau, un simple bonnet et un châle imposant sur la poitrine. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 12:24 | |
| Un simple bonnet ? C'est un pouf de la fin des 1780's...Yolande porte une robe redingote qui pourrait signifier qu'Elisabeth l'a portraiturée en partance pour l'exil...
Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 13:16 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Il est écrit J. de Polignac... Ce serait donc bien notre Gabrielle...
Il est même écrit Comtesse J. de Polignac... Or si ce pouvait être notre Gabrielle (enfin Ta Gabrielle, notre Yolande ), elle aurait là été peinte dans sa maturité (le bonnet garni de noeuds plats qui la coiffe étant spécifique des années 1787,1788 ), lorsqu'elle était devenue Duchesse, non? Et l'autre Comtesse de Polignac avait pour prénom Elizabeth Julie Diane ... Donc...ma supposition de tombe pas à l'eau Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 13:20 | |
| Un pouf ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Je voyais une charlotte, moi. En tout cas, une coiffure pas très apprêtée. Si Elisabeth a représenté Gabrielle en partance pour l'exil, elle l'a certes fait d'imagination, puisque la duchesse était déguisée en servante. Le gros foulard qu'elle porte sur la poitrine me rappelle celui qu'elle a sur son portrait post mortem. Il me fait aussi penser aux représentations de Marie Antoinette en veuve. Ce portrait ne pourrait-il dater de 1793, à peu près ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 13:24 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Un pouf ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Je voyais une charlotte, moi. En tout cas, une coiffure pas très apprêtée.
Une charlotte aurait été garnie de volants... et d'un ruban... Ici , on a le même type de coiffure que les portraits de la Reine de 1787 et 1788, une plume vient même s'ajouter discrètement...Or le panache est plus l'apanage du pouf que du simple bonnet Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La duchesse de Polignac Dim 20 Avr - 13:27 | |
| - Citation :
- Il est même écrit Comtesse J. de Polignac...
Or si ce pouvait être notre Gabrielle (enfin Ta Gabrielle, notre Yolande), elle aurait là été peinte dans sa maturité (le bonnet garni de noeuds plats qui la coiffe étant spécifique des années 1787, 1788 ), lorsqu'elle était devenue Duchesse, non? Et l'autre Comtesse de Polignac avait pour prénom Elizabeth Julie Diane ... Donc...ma supposition de tombe pas à l'eau Sais pas... C'est accorder beaucoup de foi à l'artiste, et beaucoup de précision. Or, il peut s'être planté dans la légende, et ne pas avoir été exact dans la représentation. Si l'on ne prend que le visage, la structure assez ronde et douce me semble plus proche de celui de Gabrielle que de celui de Diane. Mais, là aussi, c'est donner beaucoup de responsabilité au talent de l'artiste... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| Sujet: Re: La duchesse de Polignac | |
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