| La duchesse de Polignac | |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 10:07 | |
| Absolument ! C'est le fonctionement "normal" du courtisan : "dire du bien de tout le monde, demander tout ce qui vaque, s'asseoir quand il peut" . Souvenons-nous que même le très riche et très vertueux duc de Penthièvre se rend opportun pour faire entendre que la rémunération de la charge de Surintendante de Mme de Lamballe est trop faible. Mercy l'écrit à Marie-Thérèse. Montesquieu fustige l'ambition dans l"oisiveté et le désir de s'enrichir sans travail ... " Notre Jules n'y échappe pas ! On le voit dans plusieurs occasion réclamer "avec hauteur" , comme quelqu'un qui croit que tout lui est accessible, que tout lui est dû ... |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 10:49 | |
| Oui, c'est vrai... Vous avez raison de le rappeler. J'ai un peu de mal à intégrer ce fonctionnement. ![La duchesse de Polignac - Page 19 194575](/users/3414/64/31/11/smiles/194575.gif) A la limite, je dirai même que la psychologie d'une Diane, franchement ambitieuse, m'est plus compréhensible. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 11:28 | |
| - Citation :
- Je pense qu'il avait pris son parti de ce que Yolande en aimait un autre.
Comme Louis XVI.... ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 11:46 | |
| Je vois, baron, que la lecture de Dufresne vous a profondément marqué. Dans le genre bas de gamme, je vous conseille aussi Messadié. Vous y trouverez votre lot de sensations fortes. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| - pimprenelle a écrit:
- Oui, c'est vrai... Vous avez raison de le rappeler. J'ai un peu de mal à intégrer ce fonctionnement.
A la limite, je dirai même que la psychologie d'une Diane, franchement ambitieuse, m'est plus compréhensible. Diane c'est un bulldozer; que surgisse un problème, une difficulté, elle fonce dans le tas ! |
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| C'est vrai que, vu comme ça, niveau psy, faut pas un doctorat ! ![La duchesse de Polignac - Page 19 413814](/users/3414/64/31/11/smiles/413814.gif) _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| Sacrée Diane, c'est un grand coeur dans une enveloppe épineuse. En voilà une que l'on peut toujours prendre au pied de la lettre. Elle ne fait pas dans le second degré. |
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| Pim a écit: - Citation :
- Je vois, baron, que la lecture de Dufresne vous a profondément marqué. Dans le genre bas de gamme, je vous conseille aussi Messadié. Vous y trouverez votre lot de sensations fortes.
Non, pour les sensations fortes j'ai mon compte pour l'instant, je vous remercie. Je lis les Girault de Coursac... ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 12:45 | |
| Bonne lecture, baron ! ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 17:28 | |
| La personne de Jules me semble ausi très difficile à cerner, j'ai tilté qu'en fait cet homme est vraiment en retrait On part du principe qu'il n'a pas rechigné quand Louis XVI lui a retiré sa charge, car finalement les historiens ne s'attardent pas sur son cas. J'ai du mal à cerner sa personnalité tellement il est dans l'ombre de sa femme... ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 17:45 | |
| Pas d'accord avec toi, Chou. En général, on précise bien que le duc a été dans les premiers à renoncer à sa charge, ce qui donne un certain panache au personnage. D'où le sentiment de contradictions que je ressentais à la lecture d'autres passages de la biographie. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 17:49 | |
| C'est vrai? Ah je ne m'en souvenais plus.... ![Embarassed](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif) _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 18:28 | |
| Il ne serait pas un peu langue de pute à ses heures, Marc de Bombelles ? ![La duchesse de Polignac - Page 19 49856](/users/3414/64/31/11/smiles/49856.gif) _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Jeu 9 Oct - 22:24 | |
| Vous voulez dire que par rapport à sa femme Yolande, Jules de Polignac n'était pas en retrait? J'aurais dit l'inverse, tant sa femme occupe une très grande partie de la scène à Versailles, aussi bien sociale que politique :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 10 Oct - 7:27 | |
| Cela dépend de quel point de vue vous vous placez. Du point de vue familial, Jules est sous la coupe de Diane, et Yolande comme lui. Du point de vue de la Cour, du monde, Yolande est sous les "projecteurs" au centre de la scène, objet de toutes les curiosités et toutes les attentions, quand Jules est quasiment inexistant, malgré sa charge de grand écuyer et son titre de duc qu'il sait ne devoir qu'à la faveur dont jouit sa femme. |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 10 Oct - 7:29 | |
| Je dirais qu'entre sa soeur et sa femme, le brave Jules compte pour du beurre ! |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 10 Oct - 15:32 | |
| Effectivement, le pauvre était caché non pas par sa femme seulement mais aussi par sa soeur. Les femmes Polignac savaient y faire ![La duchesse de Polignac - Page 19 413814](/users/3414/64/31/11/smiles/413814.gif) _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 10 Oct - 15:59 | |
| Diane, Chou! savait y faire !!! Yolande n'était pas calculatrice. Elle était la première étonnée de bénéficier de la distinction royale. |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 10 Oct - 16:03 | |
| C'est vrai je suis d'accord, mais même inconsciemment Yolande savait y faire, elle a quand même réussi à être une grande amie de la Reine de France, et à le rester...pour moi elle sait bien mieux y faire qu'une calculatrice comme sa belle soeur ![La duchesse de Polignac - Page 19 413814](/users/3414/64/31/11/smiles/413814.gif) _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Ven 10 Oct - 16:08 | |
| Ce n'est pas la même chose, en effet. Yolande n'avait pas manoeuvré pour s'attacher le coeur de la Reine. C'est une manière de coup de foudre de la part de Marie-Antoinette. |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Sam 11 Oct - 2:00 | |
| Voilà, mais disons que Yolande a su entretenir cette amitié ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Sam 11 Oct - 7:48 | |
| Pour ses détracteurs, Yolande y a même déployé mille ruses et bassesses, se jouant des sentiments de la Reine en feignant l'indifférence et en se livrant à une forme de chantage sur le mode "Je quitte la Cour" , propre à affoler Marie-Antoinette. |
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![La duchesse de Polignac - Page 19 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: La duchesse de Polignac Sam 11 Oct - 8:50 | |
| La vision de ces détracteurs fait honte à Madame de Polignac mais également à Marie Antoinette. Il suffit de lire les lettres que la souveraine a adressées à son amie en exil pour mesurer toute la profondeur de cette affection. Marie Antoinette aurait-elle été stupide au point d'accorder toute sa confiance à une intrigante ? Non... il est clair que la petite duchesse a aimé sa reine de tout son coeur. La séparation l'a même menée au désespoir et a hâté sa mort. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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