Marie-Antoinette connaissait-elle bien l'italien?

Oh pardon...j'ai travaillé cette nuit et ça ne faisait pas une heure que j'étais réveillé, donc j'ai eu un raté
Bah...c'est mon inconscient qui redemande de ta littérature je pense

Chouette !

Chers amis
Petite ,Antoinette chantait des Cantates en Italien. J'ai trouvé le texte de l' Opera de Metastasio..Cantate, qui a été chanté par Antoinette et Caroline. Jolie Antoinette de cinq ans Elle etudiait italien de sa jeunesse et mémorisait les paroles des Operas.
Leos

Eseguito con musica, deW Hasse , dello il Sassone , dalle AA. RR. le Arciduchesse d" Austria , Maria. Carolina , poi Rfgina di Napoli , e Maria Antonia , poi Delfina, indi Regina di Francia , la prima di anni otto , e la seconda di anni cinque , nel giorno di Nascila della Madre loro Augustissima nell' anno 1760.
CANTATA
ARCIDUCHESSA CAROLINA
E ARCIDUCHESSA ANTONIA.

ARCIDUCHESSA CAROLINA
amata germana, Dove corri sì lieta?
ARCIDUCHESSA ANTONIA
A farmi degna Dell' affetto materno.
ARCIDUCHESSA CAROLINA
E come?
ARCIDUCHESSA ANTONIA
Ascolta .
Oggi all'augusta Madre
Simile io diverrò.
ARCIDUCHESSA CAROLINA
Tu!
ARCIDUCHESSA ANTONIA
Si. Le vesti,
II crin, le gemme, ogni ornamento a' suoi Eguale avrò. La mia fedel ministra Ritrarla a me promette.
ARCIDUCHESSA CAROLINA
E tanta cura Che gioverà?
ARCIDUCHESSA ANTONIA
Che gioverà! Tu stessa
..
Non dicesti finor che per piacerle
Somigliarla bisogna ?
ARCIDUCHESSA CAROLMVA
E dissi il vero.
ARCIDUCHESSA ANTONIA
Dunque perchè di comparirle innanzi
Studiarmi io non dovrei
Nel dì del suo natal simile a lei?
Imiterò quel guardo,
Quel riso suo natio;
E sarò bella anch'io,
E cara a lei sarò.
L'imiterò: chè ognora
Il mio peusier l'ammira
So come il guardo gira,
Com' ella ride io so.
ARCIDUCHESSA CAROLINA
Ah germana, ah non basta
Solo ritrarre in noi
Gli esterni pregi suoi: quei che ha nell'alma,
Quei che ha nel cor, tante virtù reali,
Quelle imitar convien. Sia questo il grande,
Questo l'unico sia nostro pensiero:
E si amerà la madre e il mondo intero.
È troppo ardito il volo:
Quasi il mio cor diffida :
Ma certa è quella guida
Che noi dobbiam seguir.
Può quel sembiante solo
Rassicurar chi teme,
Somministrar la speme,
Giustificar l'ardir.

Source: Opere di Pietro Metastasio
Pietro Metastasio, Mauro Boni, Horace, Ranieri de Calzabigi, Juvenal, Sebastiano Ayala
editeur: Gabinetto di Pallade, 1819
de Oxfords univerzité.
Numerisation .12. avril 2007

Très intéressant ça merci Léos

Je ne savais pas qu'Antonia chantait des opéras avec sa soeur

Existe t-il une traduction française de cette chanson?

Oh, merci de tout coeur, Leos ! Je savais que Marie Antoinette avait chanté du Metastasio, mais j'ignorais de quel passage il s'agissait. Merci !

sais pas...je n'ai pas appris l'italien...dommage.
Cette Cantate est consacrée pour sa mère..
Peut-être qu'une Personne va tenter de la traduire
Leos

J'ai utilisé un traducteur en ligne, mais le résultat est trop mauvais pour que je le mette ici

Oui la reine pratiquait l'italien - - dans un livre sur Madame DE LAMBALLE est présenté le code qu'elle utilisait pour ses correspondances secrètes en même temps que celui tiré de PAUL ET VIRGINIE.

si on ne connait pas l'italien, c'est impossible à comprendre le système !!!!!! si cela tente un Membre, je peux vous l'adresser.

Vous avez rappelé qu'elle étudiait avec METASTASE !!! je trouve qu'en français ce nom et est plus facile à retenir.
Sa tombe est dans la petite église sise près de la HOFBURG - St MICHEL - enfin pas exactement sa tombe, mais son cercueil avec une "chose " à l'intérieur.... mais il n'est pas nécessaire de régler le droit d'accès pour voir la crypte....ce n'est pas la crypte impériale !!!!!!!

N'oubliez pas que Madame DE LAMBALLE était de langue maternelle italienne, et je suis persuadée qu' ELLES la pratiquaient dans l'intimité.....

Bonne journée MARIE ANTOINETTE

Je n'ai pas appris l'italien non plus, mais je veux bien essayer... Corrigez-moi, s'il vous plaît...


ARCIDUCHESSA CAROLINA
amata germana, Dove corri sì lieta?
- sœur aimée, où cours-tu si joyeuse ?

ARCIDUCHESSA ANTONIA
A farmi degna Dell' affetto materno.
- me rendre digne de l'affection maternelle

ARCIDUCHESSA CAROLINA
E come?
- et comment ?

ARCIDUCHESSA ANTONIA
Ascolta .
Oggi all'augusta Madre
Simile io diverrò.
- Ecoute, aujourd'hui je deviendrai semblable à notre auguste mère

ARCIDUCHESSA CAROLINA
Tu!
- toi ?!

ARCIDUCHESSA ANTONIA
Si. Le vesti,
II crin, le gemme, ogni ornamento a' suoi Eguale avrò. La mia fedel ministra Ritrarla a me promette.
- Oui. Les vêtements, les cheveux, les bijoux, chaque ornement j'aurai pareil aux siens. Ma fidèle (ministre ?) gouvernante (?) Ritrarla me l'a promis

ARCIDUCHESSA CAROLINA
E tanta cura Che gioverà?
- Et à quoi bon un si grand soin ?

ARCIDUCHESSA ANTONIA
Che gioverà! Tu stessa
..
Non dicesti finor che per piacerle
Somigliarla bisogna ?
- A quoi bon ?! Ne m'as-tu pas dit jusqu'à présent que, pour lui plaire, il faut lui ressembler ?

ARCIDUCHESSA CAROLMVA
E dissi il vero.
- Et j'ai dit vrai

Waaa merci Pim heureusement que t'es là

Je me demande comment ça donne, un accent Allemand en italien

MARIE-ANTOINETTE a écrit :

Citation :

N'oubliez pas que Madame DE LAMBALLE était de langue maternelle italienne, et je suis persuadée qu' ELLES la pratiquaient dans l'intimité.....

Peut-être oui...mais Marie-Antoinette parlait-elle l'italien aussi bien que le français?

ARCIDUCHESSA ANTONIA
Dunque perchè di comparirle innanzi
Studiarmi io non dovrei
Nel dì del suo natal simile a lei?
Imiterò quel guardo,
Quel riso suo natio;
E sarò bella anch'io,
E cara a lei sarò.
L'imiterò: chè ognora
Il mio pensier l'ammira
So come il guardo gira,
Com' ella ride io so.
- Donc, pourquoi ne devrais-je pas m'efforcer de paraître devant elle semblable à elle pour le jour de son anniversaire ? J'imiterai son regard, son rire <si> naturel, et je serai belle moi aussi, et je lui serai chère, je l'imiterai…

Après, c'est mega galère. J'comprends plus rien… Je me lance quand même… rattrapez-moi !

- Que toujours ma pensée l'admire, je sais comme le regard fonctionne, je sais comme elle rit

Ca sent le contresens, mais, bon… Fait ce que j'ai pu…

Mais non ça me semble très bien!
Moi qui n'ai jamais appris l'italien j'étais bien incapable de comprendre même le début

Joli texte en tout cas, bel hommage d'une fille à sa mère

C'est pas fini, il me reste la réplique de Marie Caroline. Mais je reprends mon souffle... C'est pas facile, je dois extrapoler la grammaire que je n'ai jamais apprise... Et je crains le pire, donc !

En tous les cas, Pim, si tu t'es trompée, on aura affaire à de belles paroles dont tu seras devenue l'auteur !
Merci de t'être prêtée pour nous tous au jeu délicat de la traduction !

Bien à vous.

ARCIDUCHESSA CAROLINA
Ah germana, ah non basta
Solo ritrarre in noi
Gli esterni pregi suoi: quei che ha nell'alma,
Quei che ha nel cor, tante virtù reali,
Quelle imitar convien. Sia questo il grande,
Questo l'unico sia nostro pensiero:
E si amerà la madre e il mondo intero.
È troppo ardito il volo:
Quasi il mio cor diffida :
Ma certa è quella guida
Che noi dobbiam seguir.
Può quel sembiante solo
Rassicurar chi teme,
Somministrar la speme,
Giustificar l'ardir.
- Ah, <ma> sœur, ah, il n'est pas suffisant de représenter (en nous) ses qualités extérieures; celles qu'elle a dans l'âme, celles qu'elle a dans le cœur, de si grandes, si réelles vertus, celles-là, il faut les imiter. Que ce soit notre grande, notre unique pensée. Et alors notre mère nous aimera, et le monde entier <aussi>. (La volonté) Ce désir est trop audacieux, mon cœur s'en défie presque. Mais cette direction est sûre, que nous devons suivre. Je peux seulement rassurer cette mine qui craint, gérer l'espérance, justifier l'audace.

Euh… la fin est un peu surréaliste… Je ne suis pas sûre du tout des finesses, mais j'ai compris le sens global. Antoinette, la petite, veut ressembler à sa mère pour lui faire honneur. Elle entend donc imiter tous ses gestes, s'habiller comme elle… Charlotte, plus grande, plus sage, la remet alors dans le droit chemin : ce sont les qualités d'âme et de cœur de Marie Thérèse qu'il faut s'efforcer d'égaler.

Ce texte édifiant est apparemment un cadeau d'anniversaire, si l'on s'en réfère aux paroles.

Citation :

En tous les cas, Pim, si tu t'es trompée, on aura affaire à de belles paroles dont tu seras devenue l'auteur !
Merci de t'être prêtée pour nous tous au jeu délicat de la traduction !

Bien à vous.

Ah, ouais ! J'vais publier et devenir très riche ! Et je pourrai m'acheter tous les bustes antoinettiens du monde !  

Tu pourras acheter Trianon

Mais c'est vraiment un beau texte

Merci, vous êtes très gentils !!
C'est curieux de lire le texte d'une chanson qui a été chantée par madame Antoine.
Je n'ai trouvé qu'un texte, pas de notes.
Je l'ai trouvé sur google book. (metastasio, antonia, carolina)
leos

J'ajoute encore les informations sur cette chanson.
Leos

Oeuvre de Pietro Metastasio

COMPLIMENTO DRAMMATICO 2 [complimento drammatico/cantata -- Cpd2/can]
[Arciduchessa Carolina, Arciduchessa Antonia.]
[ASA. CAR.: Dove, amata germana]
1. Imiterò quel guardo 2. E troppo ardito il volo
[Johann Adolf Hasse, Vienna: Hofburg, 13 May 1760]
[Performed by the Archduchesses Maria Caroline and Maria Antoinette for the birthday [13 May] of their mother, Maria Theresia]

Merci!

Ah, oui, voilà, c'est bien pour l'annif de Marie Thérèse.

Un beau cadeau donc