| Hans Axel von Fersen | |
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Auteur | Message |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 19:42 | |
| Qu'est-ce que c'est donc que "ses affaires presque dérangées" ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 19:59 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Que'est ce que c'est donc que "ses affaires presque dérangées" ?
Des problèmes d'argent sans doute ? |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 20:02 | |
| Oui, bien sûr, et on sait par son journal et sa correspondance que Fersen en avait. Par contre, j'ignorais que cette triste situation était connue dans le monde. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 20:08 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Oui, bien sûr, et on sait par son journal et sa correspondance que Fersen en avait. Par contre, j'ignorais que cette triste situation était connue dans le monde.
Et voilà ce que c'est de s'être laissé souffler sous le nez le très beau parti Germaine Necker . |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 20:27 | |
| - Citation :
- Qu'est-ce que c'est donc que "ses affaires presque dérangées" ?
Aucune idée Pim, il n'y a pas de précisions rajoutée Il s'agit certainement de rumeurs en ce qui le concerne, voire de pamphlet _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 20:53 | |
| Fersen n'a été l'objet d'aucun pamphlet. Tout au plus son nom apparaît-il une seule fois, et encore, sous la forme "Fersenne", si je me souviens bien. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 20:53 | |
| - Citation :
-
- Citation :
- Oui, bien sûr, et on sait par son journal et sa correspondance que Fersen en avait. Par contre, j'ignorais que cette triste situation était connue dans le monde.
Et voilà ce que c'est de s'être laissé souffler sous le nez le très beau parti Germaine Necker . Après avoir été refusé par la fille Leyel ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 21:01 | |
| Eh oui ! Il était trop heureux d'avoir échappé au mariage ! |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 14 Sep - 21:31 | |
| - Citation :
- Fersen n'a été l'objet d'aucun pamphlet. Tout au plus son nom apparaît-il une seule fois, et encore, sous la forme "Fersenne", si je me souviens bien.
Des pamphlets écrits qui nous sont parvenus de nos jours oui, mais rien ne dit que des rumeurs ou des ragots de l'époque non tracés ont fait eu pour cible Fersen Fersen était connu pour être un grand ami de Marie-Antoinette...c'est déjà une excellente source d'inspiration non? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Lun 15 Sep - 7:52 | |
| Pour nous, oui. Pour les mauvaises langues de la cour, sans doute aussi. Pour le peuple, non, visiblement. La preuve en est justement cette absence de pamphlets et le désintérêt de l'accusation lors du procès de la reine. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Lun 15 Sep - 18:34 | |
| Excellent argument Pim : preuve que même Fouquier-Tinville n'avait aucun élément pour reprocher à la reine une infidélité avec Fersen...comme quoi...lui non plus n'avait rien à dire sur lui _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Lun 15 Sep - 18:39 | |
| Sinon, tu penses bien qu'il ne se serait pas gêné ! Mais, non... Il fait juste allusion à Fersen, dans le cadre du voyage à Montmédy. Et c'est tout. Circulez, rien à voir ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Lun 15 Sep - 18:44 | |
| Oui, il ne se serait pas géné c'est clair, lui ou Hébert d'ailleurs...je crois que ça veut tout dire _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:08 | |
| Dans l'ouvrage "Madame de Polignac et Marie-Antoinette", il y a ce passage relatif au retour de Fersen des Amériques "Fersen est soulagé de retrouver mariée l'ex demoiselle Leijel dont il avait demandé la main pour complaire à son père."Ceci ne me surprend guère, Fersen n'ayant pas vraiment eu les mêmes goûts que son père en matière de femme Par contre ceci est différent : "Ouf! Mlle Germaine Necker, que son père lui aurait également bien vu épouser, semble agréer les avances du baron de Staël."Il me semblait que Fersen avait vraiment voulu de lui-même épouser la fille de Necker non? :s: L'une des rares avec lesquelles il aurait voulu se marier _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:15 | |
| Ce n'est pas ce que j'ai lu, dans plusieurs biographies du bel Axel, Chou ! M. de Fersen père voyait en Germaine Necker un des partis les plus avantageux qui puisse s'offrir ce fils difficile à caser parce qu'il rechignait au mariage. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:26 | |
| Si je me souviens bien, il ressort des écrits de Fersen cités par Söderhjelm que le jeune comte s'était mis sur les rangs pour obtenir la riche héritière. Lorsqu'il apparut que son pote Staël était favori, Fersen se retira de la course avec fairplay. https://maria-antonia.forumactif.com/t516p25-la-vision-d-alma-soderhjelmJe pense que c'était la fortune de Mademoiselle Necker qui l'intéressait... C'aurait difficilement pu être sa beauté ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:35 | |
| Bien sûr, Pim ! C'était par obéissance à son père, ce qui est de mise à l'époque. La pauvre Germaine était effectivement peu gâtée par la nature ! Elle était, en outre, attifée comme une femme de chambre, à en croire Gouverneur Morris. Mais ce que l'on ne pouvait pas lui contester, c'était sa vivacité d'esprit, sa brillante intelligence ! |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:35 | |
| Fersen reste un homme dur à cerner je vois On peut donc trouver le juste milieu entre les différentes sources: Fersen voulait de lui-même épouser la fille de Necker, sur les conseils de son père en effet, mais juste parce qu'elle était un bon parti Il n'en était pas fou amoureux, mais juste intéressé au mariage, pour une fois _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:36 | |
| Pim a écrit : - Citation :
- Je pense que c'était la fortune de Mademoiselle Necker qui l'intéressait... C'aurait difficilement pu être sa beauté !
Elle était moche? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:38 | |
| Très, Chou ! pire que cela ! |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:38 | |
| Grasse, lourdeaude, sans charme, et maladroite qui plus est. Le jour de sa présentation, elle a déchiré sa robe ! Marie Antoinette a eu la délicatesse de la faire recoudre. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:41 | |
| Fersen ne s'est pas effacé avec fair-play, comme dit Pim. Genre "Je me retire comme un prince ..." Que non point; il s'est tiré vite fait avec un énorme ouf de soulagement ! |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40562 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:43 | |
| Tiens ? Où êtes-vous allée chercher ça ? Ca ne ressort pas des écrits de Fersen lui-même. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 16:48 | |
| Pim a écrit : - Citation :
- Grasse, lourdeaude, sans charme, et maladroite qui plus est. Le jour de sa présentation, elle a déchiré sa robe ! Marie Antoinette a eu la délicatesse de la faire recoudre.
Tilly était passé par là non? En effet, j'imagine mal Fersen être très épris de cette femme si ce n'est pour sa fortune :s: - Citation :
- Fersen ne s'est pas effacé avec fair-play, comme dit Pim. Genre "Je me retire comme un prince ..." Que non point; il s'est tiré vite fait avec un énorme ouf de soulagement
Oui, c'est ce "ouf de soulagement" que me surprend en fait...je pensais qu'il était sérieux quant à ce mariage... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen Dim 16 Nov - 17:09 | |
| Les sources, toujours les sources ! Il me faudrait retrouver cela . |
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| Sujet: Re: Hans Axel von Fersen | |
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| Hans Axel von Fersen | |
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