la Comtesse Jeanne de La Motte

Je pense qu'il y a 2 La Motte : celle qui a élabore, pense et conduite cette affaire, et celle qui a désespérément tente de se sauver la face a partir du procès.
En gros il y a La Motte réfléchie qui a le temps de réfléchir et qui le prend, et La Motte piégée qui n'a plus ce temps la et qui persiste quand même, par orguille je pense, un orgueil démesure qu'elle a toujours eu!

Je lis dans Michel de Decker que le 18 Août, lorsque l'on procéda à l'arrestation de la mère la Motte, " elle revenait d'une splendide réception que le duc de Bourbon-Penthièvre avait donné à Châteauvillain. Mme de Lamballe y assistait."
Et, quelques lignes plus bas:
" Mme de Lamballe connaissait la comtesse Jeanne de la Motte-Valois, on ne peut le nier. On ne peut nier également qu'elles assistaient toutes deux à la réception donnée par le duc de Bourbon-Penthièvre, à Châteauvillain, le jour même de l'arrestation du cardinal de Rohan. On ne peut nier enfin, que la princesse se présenta un jour à la porte de la Salpêtrière pour obtenir un tête à tête avec la condamnée."

Bingo ! La Motte avait bien ses entrées chez M. de Penthièvre !!!!

Ouais....l'info est bonne à connaître, mais je me méfie grandement de l'exactitude de Decker, qui est le seul à ma connaissance à avoir envoyé Madame Royale et Elisabeth à la Conciergerie :s:

Méfiance donc, il faudrait recouper cette info avec une autre source...mais notons là tout de même

Chou d'amour a écrit:

Ouais....l'info est bonne à connaître, mais je me méfie grandement de l'exactitude de Decker, qui est le seul à ma connaissance à avoir envoyé Madame Royale et Elisabeth à la Conciergerie :s:

Tu ne confonds pas là avec messadié?
Je vais essayer de vérifier ça...mais demain

Bien à vous.

Oui, c'est bien Messadié. Decker est tout de même un petit cran au-dessus, même si sa biographie est nettement moins fouillée que celle de Vircondelet.

Mais comment faire une biographie sérieuse de Madame de Lamballe, lorsqu'on ignore s'il existe une seule lettre authentique de Marie Antoinette à elle adressée ?

Pour en revenir à Decker, méfiance, donc... L'info est sans doute correcte, mais risque d'être romancée. Il faudrait que nous puissions recouper avec une autre source fiable...

Comment !!!!!! Messadié envoie Madame Royale et Elisabeth à la Conciergerie ?????

Ah oui c'est peut-être Messadié au temps pour moi, à chaque fois j'hésite et je les confonds un peu ces deux là  

Oui il a osé le faire, c'est fort non?  

Passy, où demeurent les Boulainvilliers et où le duc de Penthièvre loue une maison ( à ces mêmes Boulainvilliers), est le dénominateur commun géographique. La Motte peut donc avoir connu Penthièvre et la princesse de Lamballe en visite chez les Boulainvilliers. C'est d'un plausible qui confinerait à la banalité ...
Le Châteauvillain de Penthièvre, par ailleurs, n'est pas fort éloigné du Bar sur Aube de la Motte.

Oui ça reste plausible en effet, et ça pourrait expliquer les visites de Lamballe à la Salpêtrière.
Dommage que les Penthièvres, à priori, n'en parlent pas :s:

Citation :

Comment !!!!!!   Messadié envoie Madame Royale et Elisabeth à la Conciergerie  ?????

Je vous conseille son livre, rien que pour rigoler !  

Oui moi aussi je le conseille

Citation :

Passy, où demeurent les Boulainvilliers et où le duc de Penthièvre loue une maison ( à ces mêmes Boulainvilliers), est le dénominateur commun géographique.   La Motte peut donc avoir connu Penthièvre et la princesse de Lamballe en visite chez les Boulainvilliers.   C'est d'un plausible qui confinerait à la banalité ...
Le Châteauvillain de Penthièvre, par ailleurs, n'est pas fort éloigné du Bar sur Aube de la Motte.

Absolument. Ca me semble même inévitable. Du coup, l'hypothèse d'une visite de charité se renforce, pour le passage de Madame de Lamballe à la Sapêtrière.

Chou d'amour a écrit:

Oui ça reste plausible en effet, et ça pourrait expliquer les visites de Lamballe à la Salpêtrière.
Dommage que les Penthièvres, à priori, n'en parlent pas :s:

En même temps, ils ne vont peut-être pas se vanter d'avoir fréquenter une telle ordure...

Mais Madame de Lamballe est tellement prête à aider son prochain qu'elle peut avoir voulu la soulager en prison, parce qu'elle l'a connue.

Il est pourtant difficile à avaler que la princesse rende à la Motte une visite d'amitié !!!!!!!!! ou alors de simple compassion, charité chrétienne ??? bof ... cela me laisse bien dubitative; et à la pire ennemie de SA Reine adorée !!!??? non, franchement non !

Citation :

En même temps, ils ne vont peut-être pas se vanter d'avoir fréquenter une telle ordure...

Mais à cette époque, s'ils se sont déjà vus, La Motte était peut-être une perle, une nimphe descendue du ciel et envoyée par dieu!

.....je sors

Citation :

Il est pourtant difficile à avaler que la princesse rende à la Motte une visite d'amitié !!!!!!!!!   ou alors de simple compassion, charité chrétienne ???   bof ...    cela me laisse bien dubitative;     et à la pire ennemie de SA Reine adorée !!!???   non, franchement non !

Pourtant, Madame de Lamballe s'est présentée à la prison, y'a pas à sortir de là. Pourquoi ? Par intérêt maçonnique, alors, orléanique, même ?  

Chou d'amour a écrit:

Mais à cette époque, s'ils se sont déjà vus, La Motte était peut-être une perle, une nymphe descendue du ciel et envoyée par dieu!  

Même pas en rêve !

L'image est dure à imaginer je reconnais

Mais bon, en même temps, avant l'affaire du collier elle devait être plus fréquentable, et elle l'était d'ailleurs

Citation :

Pourtant, Madame de Lamballe s'est présentée à la prison, y'a pas à sortir de là. Pourquoi ? Par intérêt maçonnique, alors, orléanique, même ?

Juste par humanité peut-être non?

Elle y a apporté une grosse somme d'argent.

Ah bon?

Comment le sait-on?

C'est Gassier qui le prétend, dans sa " Vie de Mme la princesse de Lamballe" (1814) . Avant de quitter la prison, Mme de Lamballe aurait remis à la soeur Victoire ( la supérieure qui l'avait refoulée avec la petite phrase assassine que l'on sait) une somme d'argent assez considérable, à l'intention de la Motte, mais "suivant l'usage établi dans cette maison, elle fut partagée entre toutes celles qui étaient enfermées avec elle et elle n'en reçut qu'un faible adoucissement."

Ah oui je ne le savais pas

Il s'agissait donc bien plus qu'une simple visite alors....

Si c'est vrai, Chou ! méfiance !!!

Bien entendu

Citation :

C'est Gassier qui le prétend, dans sa " Vie de Mme la princesse de Lamballe" (1814) .  Avant de quitter la prison, Mme de Lamballe aurait remis à la soeur Victoire ( la supérieure qui l'avait refoulée avec la petite phrase assassine que l'on sait) une somme d'argent assez considérable, à l'intention de la Motte, mais "suivant l'usage établi dans cette maison, elle fut partagée entre toutes celles qui étaient enfermées avec elle et elle n'en reçut qu'un faible adoucissement."

Ah, j'avais perdu cela de vue, mais, maintenant que vous le dites, ça me revient. J'ai déjà lu ça quelque part aussi.

Mais comment interpréter ce don ? Charité ? Fraternité maçonno-orléanique ? Achat ?