Marie-Antoinette ou Marie-Josèphe ?

Voici le portrait exécuté par Meytens à Vienne :

Ce tableau est magnifique !!
un véritable chef-d'œuvre !

En effet, c'est l'un de mes préférés  
Il est très fin, très précis, et j'aime beaucoup la robe 

Je vais vous décevoir, je ne l'aime pas du tout. Je trouve qu'il tranche par rapport aux autres portraits de Marie-Antoinette et je ne parviens pas à y retrouver ses traits.

J'adore ce portrait !

olivia a écrit:

Marie-Josèphe. Peinture à l'huile du "maître des portraits des archiduchesses". Vers 1765-67
Ce portrait ne semble plus être Marie-Antoinette. Il est bien dit Marie-Josèphe à Schönbrunn. Cela me rassure car depuis toujours, bien que je trouvais un air de ressemblance, j'avais du mal à y voir Marie-Antoinette.

           

Comment ?!!!
C'est l'un de mes portraits préférés : vous ne pouvez pas me faire ça Olivia !

Dieu tout puissant !!!!
C'est évident si l'on observe, ceci....

Le portrait de Marie-Antoinette, par l'atelier de Meytens, photographié dans la grande galerie d'Innsbruck :




Et celui de Maria-Josepha :





T'ain ! C'est net !!!!
Et qui plus est : même coiffure, même bijou dans les cheveux, même boucles d'oreilles !!!

C'est Marie-Antoinette !!!!!!!! Nous le savons bien !
Cela dit, comme toi Olivia, nous avons sauté en l'air devant l'intitulé complètement erroné de ce portrait .
Comment une telle erreur est-elle possible ???
On n'y croit pas !
Et, par dessus le marché, c'est l'un des plus délicieux portraits de Marie-Antoinette jeune !:

Oui, mais comment expliquer les portraits d'Innsbruck ?

Je suis aussi subjugué que vous !

Bien à toi

Il doit bien y avoir une p.... d'autre explication nan ?
Je le veux !

Seraient-ils postérieurs à celui si connu ?
On remarque, du reste, que la facture est moins belle, plus grossière ; l'atelier de Mytens ne s'est pas foulé pour le coup...
Bon je veux les dates précises !

Toutefois, puisque chacun des portraits d'Innsbruck est titré, je vois mal la cour impériale laisser une telle erreur persister !

Suis dégouté !
Je fouillasserai demain.

Bah...tu sais bien qu'à cette époque le "copier-coller" que j'appelerais maintenant "à l'ancienne" se pratiquait assidument par les artistes
Donc pour les poses, les coiffures et les bijoux identiques, il est difficile d'en tirer quelque chose.
Pour le visage le problème c'est que toutes ces soeurs se ressemblaient aussi

Non désolé , mais il apparait en effet que cette nouvelle attribution est la bonne , donc Marie-Josèphe , et la démonstration comparative le confirme.

Tellement de portraits ont été attribués à la reine , que certains sautent , c'est normal  

Ce fut le cas pour celui qui a été rendu à Madame Sophie lors de l'expo au Grand Palais grâce aux recherches plus que convaincantes des chercheurs .

Et que dire des deux portraits des comte d'Artois et de Provence , inversés dans leur attribution pendant plus de 150 ans !

Le portrait de Marie-Josèphe est très beau et il est légitime que l'on ne veuille y voir que la reine tant nous nous sommes habitués ..mais il faut se rendre à l'évidence, si l'attribution du modèle a ainsi éré changé , c'est qu'il y a des preuves d'archives , c'est tout .

Ah mais moi je vous rassure, que ce portrait soit celui de Marie-Josèphe ne m'empêchera pas de dormir d'ici peu
Seulement à la fameuse remarque "mais que fait la police?", je rajouterais : "et que font les historiens?"

Chou d'amour a écrit:

Seulement à la fameuse remarque "mais que fait la police?", je rajouterais : "et que font les historiens?"  

C'est clair , ils auraient pu le découvrir avant    Nous on a fait rapprochement en quelques minutes    

Je suis désolée de briser votre rêve !
Mais c'est bien le titre du tableau exposé à Schönbrunn et vu de mes propres yeux, confirmé par l'audio-guide.
Je pense que les historiens autrichiens se sont posé la question et ont essayé du mieux possible à attribuer chaque portrait à la bonne archiduchesse. Il y en a tant, et elles se ressemblent toutes énormément!
Nos historiens français ont peut-être moins eu de scrupules. Qu'est-ce qu'une pauvre archiduchesse morte à seize ans, tout à fait inconnue face à sa soeur Marie-Antoinette, la seule, l'unique, la très grande... Aucune de ses soeurs n'atteint ses chevilles, même Marie-Caroline qui a pourtant connu bien des drames également et s'est elle aussi battue contre la France révolutionnaire.

Les Autrichiens remettent tout simplement Marie-Antoinette à sa place de quinzième enfant de Marie-Thérèse.
Nous Français, malgré tout le mal que lui ont fait nos ancêtres, et bien c'est notre plus grande reine et on en est fière. Donc un beau portrait d'archiduchesse, ce ne peut être qu'elle. Les Napolitains feront attention qu'on ne leur pique pas Marie-Caroline, les Parmesans (c'est bien le terme, j'ai vérifié!) idem pour Marie-Amélie. Mais qui se souciera de Marie-Josèphe ? Personne hormis les Autrichiens.
Acceptons que leurs connaissances sur les archiduchesses soient meilleures que les nôtres.

D'ailleurs, même si je ne niais pas une certaine ressemblance, j'ai toujours eu du mal d'y retrouver les traits caractéristiques de Marie-Antoinette. Oui pour la beauté et la grâce mais ses soeurs non plus n'étaient pas dépourvues de charme.

Mais je comprends votre déception!

Madame Sophie a écrit:

Non désolé , mais il habitués ..mais il faut se rendre à l'évidence, si l'attribution du modèle a ainsi éré changé , c'est qu'il y a des preuves d'archives , c'est tout .

...... des preuves ? Eh bien, nous les demandons, ces preuves !!!!!!!

Ou alors les diplômes des historiens qui ont fait de ce portrait celui de Marie-Antoinette

Les preuves : les historiens autrichiens !
Les nôtres ont vu une belle archiduchesse, et hop, c'est Marie-Antoinette!
Bah non, dommage pour nous!

Ce qui est cependant rassurant c'est ma/notre Bible (Olivier Blanc ) le répertorie comme un portrait de Marie-Antoinette, et lui est très méticuleux pour tout ça...
Qu'il y ait une ressemblance entre Marie-Josèphe et Marie-Antoinette est très normal: ne sont-Elles pas sœurs après tout?

Bien à vous.

Oui mais pendant combien de temps ? Et l'intitulé reprit partout : bouquins, internet etc. !
C'est l'un des portraits les plus célèbres de Marie-Antoinette !!!!
C'est dingue !

Ils avaient de la m...... dans les yeux ou quoi ?

Aucun doute dans la grande galerie d'Innsbruck.
Non seulement les portraits sont titrés et, en plus, les époux (ses) lorsqu'ils (elles) existent sont (seront) placés au dessus !
C'est notamment le cas de Louis XVI, comme ceci :






Il est évident que le si joli portrait reprend bel et bien les même attributs que celui du Maria-Josepha d'Innsbruck !!!

Je regrette de ne pas avoir visité Innsbruck!

Du reste, on remarque qu'il n'existe pas de gravures d'époque de ce si joli portrait (ou alors elles sont rarissimes).
Tu m'étonnes....

Je le dis tout net : je suis vert d'être tombé dans un tel panneau (mais ô combien charmant)!!!!!

Pfff même ça tiens : quel balourd !

Pourtant Marie-Josèphe était supposée être plus âgée non?

Elle est supposée être morte surtout !

J'ai honte, je sors