Marie-Antoinette ou Marie-Josèphe ?

olivia a écrit:

Mais Sosso, certes, cela peut paraître excessif, mais quand on aime...
Si ce portrait ne me touche guère, je serais par contre désespérée si on me prouve que d'autres ne sont pas Marie-Antoinette. Pour certains, j'en aurais ma vie brisée, sans exagérer. Mais heureusement, ce devrait toujours être Marie-Antoinette.

Tant que le portrait que Kucharsky n'a jamais terminé reste celui de ma reine, en effet...

Par exemple.

pimprenelle a écrit:

olivia a écrit:

Mais Sosso, certes, cela peut paraître excessif, mais quand on aime...
Si ce portrait ne me touche guère, je serais par contre désespérée si on me prouve que d'autres ne sont pas Marie-Antoinette. Pour certains, j'en aurais ma vie brisée, sans exagérer. Mais heureusement, ce devrait toujours être Marie-Antoinette.

Tant que le portrait que Kucharsky n'a jamais terminé reste celui de ma reine, en effet...

ça ya pas de risque !!! c'est le portrait de la reine que je trouve le plus vivant Il y a un petit quelque chose au fond des yeux ....

Marie-Joséphe a écrit:

@Sophie :

Cette couronne est la preuve incorruptible qu'il s'agit sur l'image de Maria Josepha! :-)

La couronne sur l'image est du royaume Sicile de Naples, et Maria Josepha devait se marier avec le roi de Sicile de Naples; mais alors, elle mourait un jour après le mariage jamais eu lieu prévu cependant des pustules.

La même couronne est aussi à voir sur ces images de Maria Carolina avec qui après la mort de Maria Josepha' à son lieu Ferdinand von Neapel-Sizilien s'est marié :
http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Maria_Carolina_of_Austria_0047.tiff&page=1
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Maria_Karolina_of_Austria_Queen.png

Pour plus d'informations sur la reine Maria Carolina s'il vous plaît regardent ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Caroline_d%27Autriche

Je demande bien des fois le pardon pour mon français terrible, j'écris les textes sur allemand et les traduisais alors avec un traducteur on-line...

A bientôt,
Marie-Joséphe

Merci beaucoup pour tous les efforts que vous faites pour vous exprimer en français avec nous, chère Marie Josephe. Et merci aussi pour vos explications.

Merci Marie-Josèphe pour le lien !!

La ressemblance des autres portraits de Marie-Josèphe avec celui litigieux est en effet plus que frappante

Madame Sophie a écrit:

pimprenelle a écrit:

olivia a écrit:

Mais Sosso, certes, cela peut paraître excessif, mais quand on aime...
Si ce portrait ne me touche guère, je serais par contre désespérée si on me prouve que d'autres ne sont pas Marie-Antoinette. Pour certains, j'en aurais ma vie brisée, sans exagérer. Mais heureusement, ce devrait toujours être Marie-Antoinette.

Tant que le portrait que Kucharsky n'a jamais terminé reste celui de ma reine, en effet...

ça ya pas de risque !!! c'est le portrait de la reine que je trouve le plus vivant Il y a un petit quelque chose au fond des yeux ....

N'est-ce pas ?

Oui je relaie Pim dans vos efforts pour vous exprimer en français , merci !!!  

Personne ne peut rester insensible devant ce portrait bouleversant.

A propos, une idée qui me vient, comme ça... Elle a vraiment pas de chance, Lady Fraser ! Un coup c'est la tête à Dunst dont on décore sa bio, un autre celle d'une soeur... Enfin, la dernière édition poche porte enfin le visage de notre reine.  
https://maria-antonia.forumactif.com/t1178-biographie-de-marie-antoinette-par-antonia-fraser#122706

pimprenelle a écrit:

A propos, une idée qui me vient, comme ça... Elle a vraiment pas de chance, Lady Fraser ! Un coup c'est la tête à Dunst dont on décore sa bio, un autre celle d'une soeur... Enfin, la dernière édition poche porte enfin le visage de notre reine.

Je l'ai lue avec la couverture rose et l'actrice...Je tournais tout le temps le livre sur le dos! Quelle photo ont-ils mis maintenant?

Je dois avoir une édition spéciale car moi la couverture est rose uni, rien d'autre.

Si d'aventure... a écrit:

pimprenelle a écrit:

A propos, une idée qui me vient, comme ça... Elle a vraiment pas de chance, Lady Fraser ! Un coup c'est la tête à Dunst dont on décore sa bio, un autre celle d'une soeur... Enfin, la dernière édition poche porte enfin le visage de notre reine.  

Je l'ai lue avec la couverture rose et l'actrice...Je tournais tout le temps le livre sur le dos! Quelle photo ont-ils mis maintenant?

J'avais collé mon cher portrait infini par Kucharsky sur la couverture.  

Mais la nouvelle version poche me dispense désormais de ces bricolages.

olivia a écrit:

Je dois avoir une édition spéciale car moi la couverture est rose uni, rien d'autre.

Je parlais de l'édition poche. Autant que possible, ce sont celles que je choisis, car plus maniables (pour lire au lit) et plus transportables (pas obligée de prendre un sac plus grand que moi).

J'aime bien les éditions de poche également mais mon problème, c'est que je n'attends pas.

Madame Sophie a écrit:

Vous n'avez pas assez de portraits de la reine pour assouvir votre amour débordant ?

Certes, certes...
Mais reconnais que le piquant de l'histoire est que l'un des portraits de la jeune Marie-Antoinette le plus communiqué à droite et à gauche, y compris sur les couvertures de ses biographies, n'est sans doute qu'une représentation de sa sœur !
Ce n'est pas un portrait parmi d'autres, c'est l'un des plus emblématiques.

ça c'est vrai , c'est un des portraits de la jeune Marie-Antoinette le plus galvaudé et ...qui ne la représente probablement même pas

Citation :

Citation :

Vous n'avez pas assez de portraits de la reine pour assouvir votre amour débordant ?  

Certes, certes...
Mais reconnais que le piquant de l'histoire est que l'un des portraits de la jeune Marie-Antoinette le plus communiqué à droite et à gauche, y compris sur les couvertures de ses biographiques, n'est sans doute qu'une représentation de sa sœur !
Ce n'est pas un portrait parmi d'autres, c'est l'un des plus emblématiques.  

Bof... Il ne l'est pas davantage que d'autres, tu sais. C'est surtout parce que tu l'aimes bien, je crois.

Citation :

Mais reconnais que le piquant de l'histoire est que l'un des portraits de la jeune Marie-Antoinette le plus communiqué à droite et à gauche, y compris sur les couvertures de ses biographies, n'est sans doute qu'une représentation de sa sœur !

Si tu fais là allusion au livre de Decker, ce n'est pas forcément une référence      

Bien à vous.

Ah oui, c'est vrai, c'est cette tête aussi qui décore cet opuscule !

A noter que Cécile Berly répertorie ce tableau que nous connaissons tous comme étant celui de Marie-Antoinette...

Bien à vous.

Hello all,

read this Blog, it is very good and it´s the absolute truth:
http://erzherzogin-maria-josephas-salon.blogspot.com/2011/03/die-maria-josepha-verwechslung.html

Well, art specialists now consider this portrait does not represent Marie Antoinette. Thanks however for your link.

Thank you Marie-Joséphe

Why did I stop my german training?

Née à Lunéville en 1737, Gabrielle Bertrand quitta Lorraine natale pour suivre son père qui avait été appelé à la cour du grand duc de Toscane pour y exercer ses talents de jardinier et paysagiste. Après ce séjour en Italie, elle accompagna son père à Vienne lorsque celui-ci y fut appelé par Marie-Thérèse pour occuper la charge de capitaine du château de Schoenbrunn, chargé de l'entretien, de l'embellissement et des ornements du parc. La jeune Gabrielle, qui avait d'extraordinaires talents de dessinatrice et notamment de portraitiste, fut bientôt engagée comme maître de dessin des archiduchesses Marie-Caroline et Marie-Antoinette (1761). Elle fut amenée à réaliser des portraits de ses élèves et de leurs soeurs. Elle est d'ailleurs la seule des portraitistes de la cour que Marie-Thérèse condescend à citer dans sa correspondance, entre autres pour avoir réalisé un portrait de la future reine de France. Cette distinction marquée qui se traduisit peu après par une nomination à l'Académie des Beaux arts de Vienne en 1771, mais aussi le style particulier de cette artiste brillante, me laisse supposer que Gabrielle Bertrand ("la Bertrand") fut l'artiste que l'on connaît sous le nom du "maître des portraits des archiduchesses". Il existe en effet une série de six portraits, attribués à ce maître inconnu qui, pour des raisons liées au fait que "la Bertrand" était femme et française, mais aussi qu'elle faisait de l'ombre à Van Meytens, le peintre "officiel", ne fut pas reconnue par la postérité pour avoir été l'un des portraitistes attitrés de la cour. On ne peut continuer plus longtemps de lui refuser l'attribution de certains portraits des filles de Marie-Thérèse car elle avait à la fois le talent nécessaire et la totale confiance de l'Impératrice pour mener à bien cette tâche. Ces portraits réalistes des jeunes princesses, répliqués, parfois par d'autres artistes, sont mal documentés. Pire, le portrait d'une jeune archiduchesse, Marie-Josèphe, prématurément décédée, fut répliqué et identifié comme étant celui de sa soeur Marie-Antoinette. C'est tout récemment que l'erreur a été réparée par une historienne autrichienne, Elfriede Iby, mais beaucoup continuent de penser que ce portrait flatteur (ou l'une ou l'autre de ses répliques) représente la reine de France jeune. Or je sais que le portrait original de Marie-Antoinette, le fameux septième portrait, existe toujours dans une version originale à l'huile sur sa toile d'origine, et c'est peut être même la première version car comme les autres de cette série il a dû être répliqué. Cette version est très belle, le modèle troublant comme peut l'être une petite fille de treize à quatorze ans parée et maquillée comme une adulte, proche d'une version dite "école allemande" qui est souvent citée sur les blogs consacrés à la reine de France.

Outre ces portraits Melle Bertrand laissa quelques toiles pour le cabinet noir du château de Schoenbrunn. Elle réalisa un portrait de Marie-Thérèse et un autre du duc Guillaume Etienne sur son lit de mort. Son admission à l'Académie, son mariage avec le célèbre sculpteur de la cour Guillaume Beyer la même année 1771 lui attirèrent une nombreuse clientèle qu'elle peignit à l'huile et au pastel. Malheureusement, elle ne signait presque jamais ses oeuvres qui ont, comme souvent, été attribuées à d'autres. Les musées conservent quelques pastels et peintures mais leur faible nombre est sans commune mesure avec l'importance de l'oeuvre de cette artiste oubliée.