Napoléon Bonaparte

Hein ! t'as vu ça ? Comme disait Fernand Raynaud : heu-reux !

Ouais, ben, maintenant, on est dans la vraie vie.

Le code civil est très dur, et il est exact qu'au cours du XIXe siècle, on a appliqué très durement certaines dispositions. Mais il y avait aussi certains avantages, qui, heureusement, ne subsistent pas aujourd'hui. Dans la jurisprudence, on peut citer notamment le vitriolage. Sachez le mesdames, si vous vitrioliez un homme qui vous avait quittée (et préalablement, déshonorée), vous étiez alors passibles tout au plus de quelques jours de prison, voir d'un acquittement ! Le viol entre époux n'existe pas, certes, mais il y aurait beaucoup à dire sur le conception du viol au XVIIIe siècle quasi inexistante. On doit au moins au droit du XIXe siècle d'avoir consacré son existence dans la jurisprudence, bien que cela protégeât alors plus la demi-mondaine que la femme mariée. C'est tout de même un progrès. Puis on peut parler aussi de toute la période du romantisme juridique, la veuve Ménard en 1878, j'en passe... tout ça pour dire que le statut de "sexe faible" est à double tranchant. D'une manière générale, il faut aussi remarquer que nombre des dispositions ne font que consacrer ce qui était admis dans la pratique, notamment par les préceptes catholiques. C'est donc peu éclairant si ce n'est exploité de manière comparative à mon avis.

J'aime beaucoup votre nouvel avatar, chère Duchesse !

Citation :

J'aime beaucoup votre nouvel avatar, chère Duchesse !  

C'est la collection printemps-été !  

Duchesse de Montebello a écrit:

Sachez le mesdames, si vous vitrioliez un homme qui vous avait quittée (et préalablement, déshonorée), vous étiez alors passibles tout au plus de quelques jours de prison, voir d'un acquittement !

Nous vitriolions les inconstants ???!!!! ..... Gaaaaasp ! Rassurez-moi, cela n'arrivait pas tous les jours ?

Citation :

J’insère ici un mémo, rappel du Code dit Napoléon, au sujet des femmes et de leurs droits (absence de droits) : http://www.tarrano-bonicardo.com/personnages/codcivil.htm

Eh bien dites donc !

jJ comprends pourquoi napoléon n'a pas beaucoup d'admiratrices !

Ah mon dieu!!! C'est horrible!!! Il n'a vraiment aucun respect pour les femmes!
Désolée de répondre aussi abruptement, mais ça me choque beaucoup!!!

L'époque n'était hélas pas au progrès pour les femmes !

Et Napoléon non plus !

Evidemment, pour Napoléon, les femmes ne sont que des pantins

Et la pauvre Joséphine qui a vécu avec lui! Parfois, il l'attristait même encore plus au lieu de la consoler!

Duchesse de Montebello a écrit:

Chou d'amour a écrit:

olivia a écrit:

Je suis loin d'être fan de Napoléon mais je lui reconnais au moins une intelligence supérieure à la moyenne. Ses jugements sont souvent très pertinents. Sauf en ce qui concerne les femmes.

Je lui reconnais aussi un génie militaire assez impressionnant. Il ne se contentait pas d'arriver plus nombreux que l'adversaire, il anticipait les généraux adverses, il modernisa la guerre avec de nouvelles unités et de nouvelles manières de combattre, il optimisait des manœuvres datant de plusieurs siècles, de sorte qu'il gagna des batailles avec moitié moins d'hommes que le camp d'en face.
Il faut aussi rappeler qu'il est parti de rien et donc il s'est fait tout seul.

En politique intérieure aussi il a été bon, car rapide et soucieux de ne pas perdre du temps.
Cependant, outre sa misogynie, j'apprécie moins chez lui la manière qu'il a eu de recréer une noblesse héréditaire, et la nomination de plusieurs de ses frères comme rois dans d'autres royaumes conquis. Disons qu'il a eu la folie des grandeurs et il a oublié certains préceptes de la Révolution de 1789.
ça a passé alors qu'il gagnait des batailles, mais ça a été plus rude une fois les défaites au devant de la scène.

En revanche, je ne suis pas d'accord en ce qui concerne le rôle que vous lui attribuez dans l'optimisation de l'armement. Car il me semble que c'est le contraire qui est vrai. Il a refusé la modernisation de l'armement, notamment des fusils, qui tiraient moins vite que ceux de l'armée prussienne. Il a adopté face à l'amélioration des techniques une attitude obstinément rétrograde.

Attention vous m'avez mal lu
Oui vous avez raison Napoléon n'a en rien modernisé les armes et il n'a fait qu'utiliser celles qui existaient alors, seulement j'ai bien parlé d'optimisation des manoeuvres et non de l'armement ce qui est tout autre chose
Car en ce qui concerne les manoeuvres il est le premier à avoir mené des armées capables d'agir vite, très vite. Il a aussi largement optimiser le rôle des canoniers qui, avec lui, n'avaient jamais été aussi près des lignes ennemies. Il a optimisé la cavalerie aussi, avec des unités plus rapides capables de percer le front adverse et de diviser les forces opposées. Je crois d'ailleurs que la plus grosse charge de cavalerie jamais vue dans toute l'histoire a été faite sous Napoélon contre les Russes.
Bref en effet sans créer de nouvelles armes, il a véritablement optimisé les manières de les utiliser pour gagner en efficacité.

Napoléon n'a fait qu'utiliser la marine créée par Louis XVI...

Et bien mal ! quand on voit le résultat....

Oui et non car si Nelson l'a bien gêné par moment voire battu en Egypte, Napoléon a été loin d'être ridicule sur les mers.
Mais il est vrai que son style était plus terrestre

Justement , je vais en savoir plus. J'attends un livre qui doit arriver à ce sujet sur la marine impériale...

Mais combien avez vous de livres dans votre bibliothèque, madame de Chimay ?

vous en avez de la chance !

Cela déborde de partout en effet...Je ne sais plus mon nombre de livres. Mais c'est aussi l'accumulation de toute une vie...

Citation :

Citation :

Sachez le mesdames, si vous vitrioliez un homme qui vous avait quittée (et préalablement, déshonorée), vous étiez alors passibles tout au plus de quelques jours de prison, voir d'un acquittement !

Nous vitriolions les inconstants ???!!!!  .....   Gaaaaasp !  Rassurez-moi, cela n'arrivait pas tous les jours ?

Il semble qu'il y ait eu un nombre assez considérable de cas. Le jour de la rupture, la demoiselle, qui avait senti le vent tourner, venait avec un petit bol de vitriol dissimulé et au moment de l'annonce ... bref, le jeune homme s'en trouvait défiguré, voire aveugle la plupart du temps.
Le vitriolage est abondamment pratiqué dans certains pays, mais davantage contre la gent féminine cette fois...

C'était la minute morbide du jour.

Chou d'amour a écrit:

Duchesse de Montebello a écrit:

Chou d'amour a écrit:

olivia a écrit:

Je suis loin d'être fan de Napoléon mais je lui reconnais au moins une intelligence supérieure à la moyenne. Ses jugements sont souvent très pertinents. Sauf en ce qui concerne les femmes.

Je lui reconnais aussi un génie militaire assez impressionnant. Il ne se contentait pas d'arriver plus nombreux que l'adversaire, il anticipait les généraux adverses, il modernisa la guerre avec de nouvelles unités et de nouvelles manières de combattre, il optimisait des manœuvres datant de plusieurs siècles, de sorte qu'il gagna des batailles avec moitié moins d'hommes que le camp d'en face.
Il faut aussi rappeler qu'il est parti de rien et donc il s'est fait tout seul.

En politique intérieure aussi il a été bon, car rapide et soucieux de ne pas perdre du temps.
Cependant, outre sa misogynie, j'apprécie moins chez lui la manière qu'il a eu de recréer une noblesse héréditaire, et la nomination de plusieurs de ses frères comme rois dans d'autres royaumes conquis. Disons qu'il a eu la folie des grandeurs et il a oublié certains préceptes de la Révolution de 1789.
ça a passé alors qu'il gagnait des batailles, mais ça a été plus rude une fois les défaites au devant de la scène.

En revanche, je ne suis pas d'accord en ce qui concerne le rôle que vous lui attribuez dans l'optimisation de l'armement. Car il me semble que c'est le contraire qui est vrai. Il a refusé la modernisation de l'armement, notamment des fusils, qui tiraient moins vite que ceux de l'armée prussienne. Il a adopté face à l'amélioration des techniques une attitude obstinément rétrograde.

Attention vous m'avez mal lu
Oui vous avez raison Napoléon n'a en rien modernisé les armes et il n'a fait qu'utiliser celles qui existaient alors, seulement j'ai bien parlé d'optimisation des manoeuvres et non de l'armement ce qui est tout autre chose
Car en ce qui concerne les manoeuvres il est le premier à avoir mené des armées capables d'agir vite, très vite. Il a aussi largement optimiser le rôle des canoniers qui, avec lui, n'avaient jamais été aussi près des lignes ennemies. Il a optimisé la cavalerie aussi, avec des unités plus rapides capables de percer le front adverse et de diviser les forces opposées. Je crois d'ailleurs que la plus grosse charge de cavalerie jamais vue dans toute l'histoire a été faite sous Napoélon contre les Russes.
Bref en effet sans créer de nouvelles armes, il a véritablement optimisé les manières de les utiliser pour gagner en efficacité.

Très bien nous sommes d'accord. Je dirais que oui, il a d'une part amélioré la mobilité des troupes et d'autres part, mis l'accent sur l'artillerie. C'est d'ailleurs pour cette dernière raison que les guerres napoléoniennes se sont avérées bien plus meurtrières que les guerres monarchiques, qui l'étaient finalement, assez peu si je ne m'abuse.

Duchesse de Montebello a écrit:

Il semble qu'il y ait eu un nombre assez considérable de cas. Le jour de la rupture, la demoiselle, qui avait senti le vent tourner, venait avec un petit bol de vitriol dissimulé et au moment de l'annonce ... bref, le jeune homme s'en trouvait défiguré, voire aveugle la plupart du temps.
Le vitriolage est abondamment pratiqué dans certains pays, mais davantage contre la gent féminine cette fois...

C'était la minute morbide du jour.

...... gore, chère Duchesse, vous pouvez dire gore !
Et quels étaient donc les moyens de vengeance les plus usités pour les messieurs congédiés par leurs belles ? Faites-moi peur .

Citation :

Citation :

Citation :

Sachez le mesdames, si vous vitrioliez un homme qui vous avait quittée (et préalablement, déshonorée), vous étiez alors passibles tout au plus de quelques jours de prison, voir d'un acquittement !

Nous vitriolions les inconstants ???!!!!  .....   Gaaaaasp !  Rassurez-moi, cela n'arrivait pas tous les jours ?

Il semble qu'il y ait eu un nombre assez considérable de cas. Le jour de la rupture, la demoiselle, qui avait senti le vent tourner, venait avec un petit bol de vitriol dissimulé et au moment de l'annonce ... bref, le jeune homme s'en trouvait défiguré, voire aveugle la plupart du temps.
Le vitriolage est abondamment pratiqué dans certains pays, mais davantage contre la gent féminine cette fois...

C'était la minute morbide du jour.

, je ne connaissais pas cette pratique, mais au final, était elle efficace.  

c'est atroce !

Citation :

Citation :

Il semble qu'il y ait eu un nombre assez considérable de cas. Le jour de la rupture, la demoiselle, qui avait senti le vent tourner, venait avec un petit bol de vitriol dissimulé et au moment de l'annonce ... bref, le jeune homme s'en trouvait défiguré, voire aveugle la plupart du temps.
Le vitriolage est abondamment pratiqué dans certains pays, mais davantage contre la gent féminine cette fois...

C'était la minute morbide du jour.

...... gore, chère Duchesse, vous pouvez dire gore !  
Et quels étaient donc les moyens de vengeance les plus usités pour les messieurs congédiés par leurs belles ? Faites-moi peur .  

Je pense que, privilège du mâle oblige, il suffisait de salir la réputation de l'intéressée. Mais je vous promets de faire des recherches plus approfondies !  

Entre les victimes de l'artillerie napoléonienne, le viol au XVIIIe siècle et le vitriolage au XIXe, je pense qu'il est temps pour moi de faire profil bas...  

Duchesse de Montebello a écrit:

Entre les victimes de l'artillerie napoléonienne, le viol au XVIIIe siècle et le vitriolage au XIXe, je pense qu'il est temps pour moi de faire profil bas...

Allons donc ! Vous n'êtes ni artilleur de Napoléon, ni violeur, et je parierais que vous n'avez jamais vitriolé qui que ce soit !