| | Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 14:51 | |
| je viens de lire son traité sur la tolérance, micromegas et l’ingénu C'est absolument superbe! J'aime bien "l’ingénu", maintenant je suis en train de lire Candide mais je ne l'aime pas comme les autres, jusqu'ici. Pouvez-vous me donner des informations sur Voltaire pendant l'année 1770? Merci bien |
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| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 20:09 | |
| - princesse a écrit:
Pouvez-vous me donner des informations sur Voltaire pendant l'année 1770? Il est à Ferney. C’est cette année là que ses amis lancent une souscription pour faire réaliser la célèbre statut de Pigalle, sur le modèle de Sénèque mourant. C’est l’idée de Diderot. Le maréchal de Richelieu, le duc de Choiseul, le roi de Prusse, les époux Necker, le roi du Danemark, Rousseau, d’Alembert, Grimm, Helvétius et beaucoup d’autres, participent au projet. Scandale ! Parce qu’il est représenté nu... Gustave III refuse de participer à la souscription lorsqu’il voit la statue dans l’atelier de Pigalle. Choqué ! Mais Voltaire s’en amuse, et écrit à un ami : Je ne sais qu’admirer l’antique dans l’ouvrage de M. Pigalle, nu ou vêtu il ne m’importe. Je n’inspirerai pas d’idées malhonnêtes aux dames de quelque façon qu’on me présente à elles. Il faut laisser M. Pigalle maître absolu de sa statue. C’est un crime, en fait des beaux-arts, de mettre des entraves au génie...Je vous prie instamment de voir M. Pigalle, de lui dire comme je pense, de l’assurer de mon amitié, de ma reconnaissance, de mon admiration. Tout ce que je peux lui dire, c’est que je n’ai jamais réussi dans les arts que j’ai cultivés que quand je me suis écouté moi-même. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 20:31 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 20:45 | |
| Gustave III était-il choqué de voir un corps d'homme nu ou un corps nu décrépi ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 20:49 | |
| - olivia a écrit:
- Gustave III était-il choqué de voir un corps d'homme nu ou un corps nu décrépi ?
Il souhaitait le...comment déjà ? Ah oui ! Le voile de pudeur de bon aloi, cher à notre ami... |
| | | Invité Invité
| Sujet: voltaire Dim 11 Mar - 21:14 | |
| Princesse, je vous offre son fauteuil (à Carnavalet) Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 21:41 | |
| "Fauteuil morturaire de Voltaire" dixit le petit carton. Est-il possible que Rousseau ait participé à ce projet alors qu'il était en froid avec Voltaire depuis 1756, suite au Poème sur le désastre de Lisbonne et aux joutes qui l'ont suivi ? Cela me semble un peu curieux... |
| | | Invité Invité
| Sujet: voltaire Dim 11 Mar - 21:46 | |
| Non, uniquement : prière de ne pas toucher |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 21:48 | |
| - Nikko de Chissay a écrit:
- Non, uniquement : prière de ne pas toucher
Vous avez raison, je m'en souviens maintenant, mais sur le panneau qui présente tous les objets de la pièce, il est bien écrit "Fauteuil morturaire de Voltaire". Cela m'avait beaucoup fait rire quand j'avais visité ce beau musée l'été dernier. D'ailleurs, je m'en veux terriblement, j'aurais mieux fait de me prosterner devant ce fauteuil, tout "morturaire" fût-il. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 22:34 | |
| Aimer Louis XV et se prosterner devant Voltaire, l'hommage de la vertu au vice ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:05 | |
| Pour répondre à votre question au sujet de Rousseau et de la souscription pour la statue de Pigalle, c’est peut-être là l’expression de cette estime/jalousie/haine que vouait JJR à Voltaire. Enfin, je ne sais pas. C’est d’Alembert lui-même qui précise que Rousseau a participé à la souscription. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:10 | |
| Si j'ai beaucoup d'estime pour Rousseau, bien que je ne partage pas ses idées, je n'en ai aucune pour Voltaire, et je ne peux lui reconnaitre que le génie de la plume (empoisonnée). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:19 | |
| J'ai trouvé Voltaire très antipathique pendant des années... Mais ce qui est insupportable, ce n'est pas tant lui que ce que les gens en font, à savoir un fervent défenseur du peuple et un héros de la pré-Révolution (ce qui est archi-faux).
Il faut tout de même avouer qu'il ne manque pas de style. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:21 | |
| - Citation :
- Si j'ai beaucoup d'estime pour Rousseau, bien que je ne partage pas ses idées, je n'en ai aucune pour Voltaire, et je ne peux lui reconnaitre que le génie de la plume (empoisonnée).
Je partage votre point de vue . J'excècre Voltaire . J'ai dû me taper son Candide à la noix de Coco en Première . Et je me suis débarassée de ce livre avec délectation en le jetant à la poubelle ! Oufti ! A choisir entre Louis XV et Voltaire , je choisis Louis XV. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:25 | |
| - Madame de Chimay a écrit:
- Je partage votre point de vue . J'excècre Voltaire . J'ai dû me taper son Candide à la noix de Coco en Première . Et je me suis débarassée de ce livre avec délectation en le jetant à la poubelle !
Oufti ! A choisir entre Louis XV et Voltaire , je choisis Louis XV. Ce qui est dommage, c'est que l'on n'étudie jamais que les contes philosophiques de Voltaire, qu'il considérait lui-même comme des "couillonnades" (je crois justement qu'il a utilisé ce terme pour Candide). Un comble pour lui qui aurait voulu rester dans les mémoires pour son théâtre ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:39 | |
| Mais personne n’a lu Voltaire ! Vous avez raison. Oui... Candide et Zadig, à l’école, et peut-être Le siècle de Louis XIV. Mais son succès tient encore aujourd’hui à deux petits mots : Ecrasez l’infâme ! Que j’aime beaucoup... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:43 | |
| Moi j'aime bien Zadig et Voltaire. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:47 | |
| Comme vous le dites, on ne lit pas Voltaire, surtout pas ses lettres où il se révèle tel qu'il est, un cynique et orgueilleux , une esprit méchant. Alors que Rousseau lui, il croyait vraiment à ce qu'il disait, et il poursuivait des reflexions philosphiques, alors que pour trouver de la philo chez Voltaire, il faut se lever tôt ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:52 | |
| Il est vrai que Voltaire a parfois (souvent ?) un petit côté "crapule"... Mais je ne peux pas m'empêcher de bien l'aimer tout de même. D'ailleurs, il n'y a pas que Rousseau qui ait été déçu par lui après l'avoir mis sur un piédestal. Casanova l'a également rencontré et il me semble qu'il a suffit de quelques heures en sa compagnie pour que le mythe qu'il s'était forgé ne s'écroule ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:53 | |
| De même pour Frédéric de Prusse paraît-il. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:54 | |
| C'est cet esprit méchanceté que je déteste chez Voltaire. Le règne des beaux esprits cyniques , à la poubelle !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:58 | |
| - Citation :
- on ne lit pas Voltaire, surtout pas ses lettres où il se révèle tel qu'il est, un cynique et orgueuilleux , une esprit méchant.
Un emmerdeur ! Persifleur ! Moi j’aime bien. Rousseau est un larmoyant. Et il m’ennuie. - Citation :
- Alors que Rousseau lui, il croyait vraiment à ce qu'il disait, et il poursuivait des reflexions philosphiques
Je suis très surpris de lire que vous aimez Rousseau. Lui qui a vraiment, et pour le coup bien plus que Voltaire, enterré les monarchies. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Dim 11 Mar - 23:58 | |
| - Madame de Chimay a écrit:
- C'est cet esprit méchanceté que je déteste chez Voltaire. Le règne des beaux esprits cyniques , à la poubelle !
N'oublions tout de même pas qu'il est l'un des plus grands hommes du XVIIIe siècle, ayant défendu la liberté d'opinion et combattu l'intolérance et le fanatisme religieux... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Lun 12 Mar - 0:00 | |
| Bof, il était lui-même intolérant. Je n'éprouve pas un grand amour pour les philosophes. Je préfère les théoriciens de la contre-révolution... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Voltaire, Rousseau et ces femmes d'esprit Lun 12 Mar - 0:06 | |
| Je ne dirais pas que Rousseau est larmoyant ! C'est un précurseur du romantisme, voilà tout (ne me dites pas que c'est la même chose ) ! Je trouve que Les Confessions sont une pure merveille. Il a tout de même un style magnifique. D'ailleurs, Chateaubriand (que j'aime énormément) l'admirait beaucoup. Quant à Voltaire, je suis comme vous. Ce que j'aime justement, c'est ce petit côté persifleur, langue de vipère. Il faut reconnaître que cela ne manque pas de charme. Ah ! Si nous devions renier tous les gens comme lui... Que ferions-nous de Saint-Simon et de la Palatine ? |
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