Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète Jeu 23 Nov - 10:51
Bien entendu, à la suite de cette conférence, je me suis replongée dans le livre de Madame Aristide-Hastir. Et une lettre a attiré mon attention, celle que Marie-Antoinette a écrite à Fersen le 19 octobre 1791. Elle est assez connue et Madame Aristide la mentionne dans sa conférence, c'est celle où la reine explique qu'elle n'a pu faire sortir l'écriture du baron avec l'eau que le chevalier de Coigny lui avait apportée.
(Note en passant : ça fait vraiment beaucoup de monde impliqué dans les secrets diplomatiques, non ?).
Bref, la lettre est reproduite à la page 121 de l'ouvrage collectif.
C'est le passage caviardé qui m'intéresse.
En effet, un point me trouble depuis que j'ai écouté cette conférence : Madame Aristide rappelle et répète à plusieurs reprises que ces ratures recouvrent des mots tendres. Or, il m'avait semblé avoir remarqué que ce n'était pas toujours le cas, que c'étaient parfois des informations politiques sensibles qui étaient dissimulées. Et, parfois aussi, on pouvait se demander pourquoi Fersen avait supprimé certains passages. Comme celui-ci, par exemple, qui disait tout simplement
C'est ma plus grande occupation ici et plusieurs de mes démarches n'ont été faites que pour nous assurer un jour la liberté de nous voir mais pour cela il faut aussi ménager les autres. Mon Dieu ! Que je voudrais être à ce moment ! (transcription p. 122)
Il n'y a rien de bien secret ni de particulièrement "amoureux" dans ce passage et on peut se demander pourquoi Fersen l'a caviardé.
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
noumea
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 18/11/2018
Sujet: Re: Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète Jeu 23 Nov - 11:17
Peut-être parce qu'ils ne pouvaient pas se voir à cause de la fuite à Varennes dans laquelle Axel était trop impliqué. J'étudie sa vie en profondeur et je sais qu'il était recherché et risquait sa vie s'il rencontrait Marie-Antoinette.
_________________ Maman, est-ce qu’hier n’est pas fini ?
Galaor
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 09/06/2019
Sujet: Re: Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète Dim 26 Nov - 10:22
Mon avis personnel est que Marie-Antoinette n'a jamais trahi sa haute mission de Reine de France. Et je suis bien placé pour le savoir.
_________________ J’ai mes vieilles idées, je veux mourir avec elles.
Therese Belivet
Nombre de messages : 213 Date d'inscription : 09/01/2019
Sujet: Re: Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète Dim 26 Nov - 12:12
pimprenelle a écrit:
Nos amis de Connaissance de Versailles ont attiré mon attention sur cette vidéo. Madame Aristide-Hastir y explique tout le contexte entourant la correspondance entre Marie-Antoinette et Fersen, du point de vue historique, sentimental, politique...tout le travail de cryptage réalisé par les protagonistes, l'entreprise de caviardage de Fersen... pour aboutir, au XXIe siècle, au titanesque processus de démêlage des encres qui nous permet, enfin, de découvrir ce qu'il y avait sous les ratures.
Vous verrez, comme toujours, Isabelle Aristide se distingue par sa précision et son pragmatisme : elle s'attache aux écrits, aux archives, aux faits, elle ne donne pas dans le roman... ce qui ne l'empêche pas de ressentir une profonde émotion à la lecture des mots tracés par Marie-Antoinette, à mille lieues des l'écervelée et de la nymphomane fantasmée par la révolution.
Marie-Antoinette et Axel de Fersen. La correspondance secrète par Isabelle Aristide-Hastir Archives nationales de France - 22 nov. 2023
Une relation secrète, des lettres codées avec un chiffre sophistiqué, des mots-clés, des passages soigneusement cachés, de l’encre sympathique, des pseudonymes, des messagers discrets… tous les ingrédients d’un scénario de roman policier sur toile de fond amoureuse sont présents dans la correspondance entre Marie-Antoinette et Axel de Fersen. Mais que cachent réellement toutes ces précautions prises par ceux qui s’appellent entre eux « tendre ami(e) » ?
Isabelle Aristide-Hastir, responsable du département des Archives privées des Archives nationales, donne des éléments de réponse, en confrontant le romanesque avec le contexte historique et avec les derniers résultats des recherches les plus pointues (projet REX) qui ont révélé les passages caviardés.
Vous êtes vite contente, Pimprenelle. Cette conférence est bourrée d'imprécisions. Par exemple, la première rencontre n'est pas au bal mais à la cour de Versailles (moins romantique mais plus historique). Il existe au moins 7 lettres authentiques de Marie-Antoinette à la duchesse de Polignac et d'ailleurs les formules sont très tendres aussi. Silence radio sur Eléonore Sullivan (alors qu'elle était la maîtresse en titre de Fersen au moment de cette correspondance analysée). Pourtant, on parle bien de Quentin Craufurd. Non, ce n'est pas sérieux.
_________________ Those words were somehow future, and this was present.
pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète Dim 26 Nov - 22:50
C'est vrai, Therese, il existe des lettres à Madame de Polignac qui sont incontestablement authentiques... avec leurs mots tendres, irréfutables eux aussi, qui relativisent les élans des lettres à Fersen. L'époque était à l'emphase et Marie Antoinette elle-même d'un tempérament sentimental et démonstratif.
Mais, dans l'ensemble, le regard que porte Isabelle Aristide-Hastir sur cette correspondance est rempli de sagacité. Et je pense qu'elle a raison quand elle décèle dans les échanges entre la reine et son chevalier servant une vibration toute stendhalienne. On dira même, une cristallisation somme toute bien naturelle entre une souveraine et un courtisan.
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète
Marie-Antoinette & Axel de Fersen - Correspondance secrète