Marie-Antoinette à travers le cinéma

Dans ce docu-fiction , on zappe Mesdames de Lamballe et de Polignac (on voit seulement les actrices des "Années Lumières" , Jane Seymour et Claudia Cardinale, lors du départ en exil de Madame de Polignac, le 16 juillet 1789 ) MAIS , lors de la guéguerre avec Jeanne du Barry , on n'oublie ni Choiseul , ni la comtesse de Gramont...
D'ailleurs ,on a droit au départ de celle-ci en exil avec un oeil au beurre noir , elle se serait disputer avec la favorite...
Dans ses "Histoires d'Amour de l'Histoire de France" Guy Breton (donc munissez-vous de pincettes )nous donne un aperçu de cette altercation :
"M. de Choiseul était l'allié de la Dauphine .
Sûr de lui, il déclencha une terrible attaque contre la favorite, et ses partisans se crurent , dès lors tout permis. On le vit bien , un soir à Choisy, lors d'une représentation donnée par les comédiens du Roi. La salle était minuscule, les dames du palais s'étaient précipitées pour occuper les premiers bancs.Quand Mme du Barry, accompagnée de ses deux fidèles amies, la Maréchale de Mirepoix et la Duchesse de Valentinois, arriva , toutes les places étaient prises.
_Je veux un siège , dit la favorite.
La Comtesse de Gramont, dame de la Dauphine et belle-soeur de Choiseul, tourna la tête :
_Nous étions là bien avant vous, madame. Il est juste que nous ayons un droit de priorité...
_J'ai été retardée, dit Mme du Barry.
Mme de Gramont rican
_Je veux dire : nous étions à la Cour bien avant vous...
La favorite, pour la première fois, se laissa aller à un mouvement d'humeur :
_Vous n'êtes qu'une chipie !
_Moi, madame, répliqua calmement la belle-soeur de Choiseul, je n'oserais pas prononcer le mot dont on se sert pour vous désigner.
Furieuse, Mme du Barry s'en alla se plaindre au Roi qui, le lendemain, expédiait, par une lettre de cachet, Mme de Gramont à quinze lieues de Versailles...."

Bien à vous.

MagicXarko a écrit:

C'est Vahina Giocante en effet. Sa façon de se rencogner dans un fauteuil avec une mine boudeuse de gamine ou sa manière de quitter une pièce en balançant les bras avec une rage digne de débardeur de foire ne m'ont pas paru sonner juste et, pour tout dire, m'ont pas mal agacée.

Et encore, si vous n'avez vu que les vingt dernières minutes, vous ne l'avez pas vue encore, attablée, congédier Madame du Barry , en crachant par un souffle dédaigneux un noyau de cerise...
Cela encore fait partie du ton second degré recherché, mais ça ne flatte ni la Reine, ni surtout la crédibilité de l'actrice

Bien à vous.

Discussion sur le film de Sofia Coppola, déplacée ici. Voici la réponse de Majesté à Josepha :

Citation :

Mais je dois dire que j'attendais avec impatience le film de Sofia COPPOLA Marie-Antoinette mais dès que j'ai vu la bande-annonce, j'ai dit de suite : C'est nul.

Mais tout ne l'est pas...

Citation :

J'ai tout de même essayé de regarder le film, mais j'ai arrêté au bout d'une demi-heure.

Dommage pour vous , vous n'avez pas dû voir l'accouchement de la Comtesse de Provence  

Citation :

Je ne trouve pas Kirsten DUNST très crédible dans ce rôle.

 
A la rigueur pour la Dauphine, mais le problème c'est qu'elle reste Dauphine jusque le 6 octobre 1789, dans sa composition...

Citation :

Je trouve qu'il y a des fautes historiques

Il n'y a que ça !
Le jeu est de repérer les fautes disséminées dans chacune de ces scènes...
Il n'y a que des anachronismes : Trianon est offert à la Reine en 1779, Marie-Thérèse meurt quand sa petite-fille semble avoir 4 ou 5 ans à savoir vers 1784, du coup...
Madame de Polignac se présente à la Dauphine (puisque la scène précède le 10 mai 1774:affraid:) déjà Duchesse...
Quant à la robe de bal noire de Kirsten Dunst, lorsqu'elle rencontre Fersen, elle est zippée...ça passe pour une figurante, mais pour le premier rôle
Bref...Je ne réitèreai pas tout ce qu'on en a déjà pu dire ici...

Bien à vous.
_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié"
Rose Bertin

Les hasards virtuels m'ont fait tomber sur cette information. La chaîne allemande ARD diffuse donc la série culte sur la révolution française. Bien sûr, c'est en allemand... et l'épisode 1 est déjà passé...

Mais, pour les irréductibles, il est encore possible de voir le second épisode, "Les années terribles", demain 17 juillet (ou 18 juillet, c'est selon, puisque ça passe en deux parties, à minuit et demi et à 2h05)

00.30 Die Französische Revolution - Jahre des Zorns (1/2)
Spielfilm Deutschland / Italien / Kanada / Frankreich 1989
02.05 Die Französische Revolution - Jahre des Zorns (2/2)
Spielfilm Deutschland / Italien / Kanada / Frankreich 1989

Je viens de découvrir  vos réactions qui vont dans le sens de la mienne, tellement cette émission passée sur rtbf était d'une médiocrité inouie.
Notre pauvre Marie Antoinette a été malmenée. C'est  peu de le dire.  La beauté de Michelle Morgan , de  Ute Lemper  calmait ma frustation pour ne pas dire une colère devant ce désastre audiovisuel.
J'attends toujours un nouveau documentaire qui devrait enfin voir le jour ( avec toutes ces productions bâclées, un bon travail reste à faire)

bonsoir
Je pense que certains documents peuvent être disponibles par l'intermédiaire de L'INA pour le film de Lefranc en particulier," l'Eté de la Révolution "devrait être disponible en dvd en principe, depuis quelques mois déjà, je harcèle mes revendeurs, je vous dirai les résultats de mes recherches. Le film avec Norma Shearer est dispo en édition zone 1 au prix de 19€ environ à la fnac sur commande
Chouans sort le 1er Octobre dans une édition collector, et dans le même temps le téléfilm avec Karine Vanasse.
Malborough recherche conseil pour son site, il serait enchanté d'avoir des piste pour le mener à Bien

C'est le 7 août que France diffusera un docu-fiction sur Marie-Antoinette...La question se pose de savoir duquel il s'agira : celui avec Karine Vanasse? ou celui avec Vahina Giocante?

Bien à vous.

Pimprenelle,
Je vous en supplie à genoux, enregister le pour ceux qui comme moi ne pourrons pas être à ce rendez vous. Et en Septembre faites pour nous le joli travail que vous nous avez proposé sur la série avec Genevieve Casile.
Je vous en remercie d'avance

Citation :

C'est le 7 août que France diffusera un docu-fiction sur Marie-Antoinette....La question se pose de savoir duquel il s'agira : celui avec Karine Vanasse? ou celui avec Vahina Giocante?

Oui c'est sur France 2, et peut-être reconnaîtrez-vous l'actrice sur cette photo

Citation :

Diffusion le mardi 7 août du docu-fiction "Marie Antoinette, la véritable histoire" sur France 2.

Chantal Thomas, directrice de recherche au CNRS et auteure de deux livres sur la reine, Jean-Claude Carrière et le réalisateur Yves Simoneau ont voulu raconter la véritable histoire à partir de correspondances, de documents authentiques de l'époque, et des dernières recherches historiques. Le film invite à comprendre comment et pourquoi la reine la plus aimée de France devint l'objet de la haine la plus violente et l'emblême d'un régime detesté.

Le film raconte comment, au sein de la beauté émouvante et singulière du monde qu'elle s'était créé à Versailles, Marie-Antoinette vécut entourée d'intrigues, de complots et fut l'objet de l'une des premières et des plus violentes "camapgnes de presse" de l'histoire.




Il retrace l'évolution de la jeune princesse, trop tôt appelée à régner, le luxe effréné dont elle s'entoura et finit par s'étourdir, l'affaire du collier, son emprisonnement, son procès et sa mort. Mais il décrit aussi une cour de Versailles qui ne sut pas percevoir à temps les mouvements telluriques de l'histoire.




Le film est réalisé par Yves Simoneau et Francis Leclerc, et écrit par Jean-Claude Carrière. Commentaire dit par Charles Berling.



"16 octobre 1793 : Marie-Antoinette vit sa dernière journée. A la Conciergerie, dans sa cellule, le bourreau et ses aides sont venus la préparer pour son exécution.
23 ans plus tôt, jeune princesse autrichienne, elle arrive en France sous les acclamations. Elle vient épouser le dauphin, Louis-Auguste, qui sera bientôt roi sous le nom de Louis XVI.
A Versailles, la future reine de France, se trouve isolée, exposée aux hostilités diverses de la cour, auprès d’un mari distant. Il lui faudra sept longues années pour lui donner un premier enfant…
Peut-être est-ce à cause de cela que Marie-Antoinette se réfugia dans un monde où seul son plaisir comptait ? On la disait dépensière, joueuse, et frivole sans doute pour échapper à une vie régie par trop de contraintes étouffantes.
23 ans plus tard, cette même femme, déchue de son titre de reine, est menée à la guillotine. Elle est vieillie avant l’âge. Ses cheveux sont gris. Les cris qui s’abattent maintenant sur elle sont des cris de haine.

Que s’est-il passé ? Pourquoi cette mort ?"

http://www.leblogtvnews.com/article-11036946-6.html

Citation :

Oui c'est sur France 2, et peut-être reconnaîtrez-vous l'actrice sur cette photo ?

Oui ! Il s'agit de Karine Vanasse ! C'est donc la meilleure ,et de loin ,des docu-fictions qu'on nous a proposés jusqu'alors...Il y a encore bien des erreurs mais vu le soin qui y est porté, on les pardonne plus volontiers qu'aux autres...

Bien à vous.

Citation :

Pimprenelle,
Je vous en supplie à genoux, enregister le pour ceux qui comme moi ne pourrons pas être à ce rendez vous. Et en Septembre faites pour nous le joli travail que vous nous avez proposé sur la série avec Genevieve Casile.
Je vous en remercie d'avance
Mr de Talaru

Ah, très cher...   Je ne demande pas mieux, moi !   Surtout que j'adore éparpiller ainsi les films en parcelles d'images !  

Mais je crains bien d'être en vacances à ce moment-là...   Bien sûr, je vais programmer mon magnéto... Mais, la dernière fois, il m'a fait un caprice... alors, j'ai les pires craintes...  

Si ce docu-fiction est si bon, d'après ce que vous dites, les amis, ce n'est sans doute pas étranger à cette participation-là :

Citation :

Chantal Thomas

Toute bonne parmi les spécialistes !  

Bon... Je vais mettre plusieurs copains sur le coup. Faut qu'on m'l'enregistre !  

Moi, Je la connais trés bien, elle est connue au Québec même si elle ressemble pas à Marie Antoinette elle la joue trés bien, il y a peut être quelques petites erreurs mais rien d`important, je jure vous l`aimerez ce docu- fiction, Karine Vanasse est une jeune femme charmante, elle va sans doute charmer au travers de Marie Antoinette.
Fleurdelys

Fleurdelys,Je critique ce docu-fiction en connaissance de cause car j'en ai le DVD...

Bien à vous.

Je viens de rappeler la société de production Gétévé car depuis 1998, ils y ont un projet de film de télévision sur Marie-Antoinette...
Ce projet est en stand by, il n'est donc pas abandonné...Le scénario est parti aux Etats-Unis ,il est revenu pour se faire en Europe...il y aura des co-production, du coup ils ne savent encore où ce sera tourné...
Je vais me tenir au courant régulièrement ...

Bien à vous.

Une revue vibrante d'enthousiasme sur le docu fiction de Brunard. Vous savez, celui qui est passé sur la chaîne belge samedi dernier...

En revanche, le bloggeur démolit le film canadien qui sera diffusé le 7 août.

Comme quoi... de gustibus et coloribus non disputandum est, sans doute...

pimprenelle a écrit:

Une revue vibrante d'enthousiasme sur le docu fiction de Brunard. Vous savez, celui qui est passé sur la chaîne belge samedi dernier...

Il faut croire que ces vialations n'ont pas été insensibles à l'anatomie dévoilée du Roi... Sinon, je ne comprends pas ...
Enfin, si "La Tour, prends garde" adoptait un ton similaire, on n'a sans doute pas raté grand'chose...

Citation :

En revanche, le bloggeur démolit le film canadien qui sera diffusé le 7 août.

C'est que l'image de la Reine y est plus fidèle...donc ça ne plaît pas aux "ludovicoseizophiles", alors que l'image passablement déplorable qu'en donne Vahina Giocante les réjouissait...
Le fait que le docu-fiction déplaise à certains est peut-être même un gage de qualité, non?

Bien à vous.

France 2 diffuse la bande-annonce du docu-fiction de nos amis canadiens dui sera diffusé le mardy 7 août ...
Comme nous l'avons précédemment dit, il y a certes quelques erreurs, mais vu le scénario, la qualité du jeu des comédiens et leur direction, la prouesse technique pour les intégrer dans les décors filmés au préalable, à Versailles même, on n'a pas de peine à les pardonner...
C'est de loin ,le meilleur modèle du genre docu-fiction.

Bien à vous.

Tout à fait d'accord, ce docu-fiction est vraiment très juste historiquement (les quelques erreurs qu'il y a sont secondaires) et assez complet car toute la vie de Marie-Antoinette y est retracée.

La voix off de présentation de France 2 qui annonce La présente ainsi "monstre ou victime"...
Ca résume tellement la mentalité actuelle de ceux qui La caricaturent en ennemie sanguinaire du peuple et ceux qui nous caricaturent d'avoir de la compassion pour Elle...
Heureusement, la qualité du docu-fiction est autre que cette vision-là ;)

Bien à vous.

J'ai vu la bande annonce tout à l'heure pour la première fois ..
c'est poignant ...! le texte (dit par Charles Berling) est simple mais efficace sur des prises de vue qui mettent immédiatement dans l'ambiance...le tout sûrement à l'image du film..d'après ce que vous en dîtes !
J'ai hâte de le voir

Attention ce soir sur France passe le fameux docu-fiction!

Voici un résumé :

"16 octobre 1793: Marie-Antoinette vit sa dernière journée. À la Conciergerie, dans sa cellule, le bourreau et ses aides sont venus la préparer pour son exécution. Vingt-trois ans plus tôt, jeune princesse autrichienne, elle arrive en France sous les acclamations. Elle vient épouser le dauphin, Louis-Auguste, qui sera bientôt roi sous le nom de Louis XVI. Aujourd'hui, cette même femme, déchue de son titre de reine, est menée à la guillotine. Karine Vanasse, Olivier Aubin, Marie-Ève Beaulieu et Chloé Rocheleau interprètent les rôles principaux de cette fastueuse fiction documentaire, contée par Charles Berling."

En regardant le docu-fiction j'ai repéré une grosse erreur ou plutôt un oubli, qui m'avait échappé jusqu'alors : la personne d'Elisabeth est complètement oubliée...elle doit même n'être nommée qu'une fois, lors de l'écriture du testament de Marie-Antoinette...dommage
Point positif : ils n'en rajoutent pas trop avec Fersen...ouf
L'affaire du collier passe très bien! Par contre je me demande pourquoi ils ne sont pas allés filmer la scène du bosquet de Vénus dans le bosquet de Vénus justement (ils l'ont fait sur une terrasse des jardins...)
Point négatif : ils passent trop de temps à souligner les dépenses et la frivolité de la Reine...
Dommage que la scène du balcon soit si courte, et que la révérence de Marie-Antoinette ait été zappée...

J'ai toujours autant de mal avec la scène d'exécution de Louis XVI et la scène de la séparation avec Louis-Charles...

Je pensais la même chose concernant l'absence (physique) totale d'Elisabeth sachant que cette femme a été d'un grand soutien moral et affectif pour Marie-Antoinette.
Sinon, par moments, il me semblait voir les compositions de Majesté dans de très beaux décors
et Fersen était tel qu'on peut l'imaginer avec une pointe d'accent charmante.
Quant au couple, le docu-fiction laisse entrevoir un Louis XVI éperdument amoureux de sa femme, elle-même très attachée à lui.

on nous donnerait presque l'impression que le roi aurait caché le désastre, pourtant annoncé et inévitable, à "l'insouciance" de la reine, uniquement pour lui préserver son univers onirique et festif !...
le roi, ne souhaitant que le bonheur de sa femme, ne la mettait pas au courant des soucis économiques et sociaux que rencontrait le peuple de France.

Est-ce schématisé ou réel ?



une parenthèse concernant une phrase forte dite par Marie-Antoinette:
"au siècle passé il y avait le poison, maintenant, c'est la calomnie qui sert à détruire !
c'est dire tout et n'importe quoi, manipuler la masse "non pensante" pour faire d'une toute petite chose un monument de mensonge" (c'est dit de mémoire donc pas forcément fidèle au mot prés, mais l'idée est la même )
...encore une chose que la révolution n'a pas changé

Citation :

Quant au couple, le docu-fiction laisse entrevoir un Louis XVI éperdument amoureux de sa femme, elle-même très attachée à lui.

on nous donnerait presque l'impression que le roi aurait caché le désastre, pourtant annoncé et inévitable, à "l'insouciance" de la reine, uniquement pour lui préserver son univers onirique et festif !...
le roi, ne souhaitant que le bonheur de sa femme, ne la mettait pas au courant des soucis économiques et sociaux que rencontrait le peuple de France.

Est-ce schématisé ou réel ?

Il est vrai que Louis XVI ne faisait pas participer Marie-Antoinette aux affaires de l'état, mais il y avait plusieurs raisons qui ne sont malheureusement pas toutes développées dans ce docu-fiction (faute de temps...) : en effet Louis XVI voulait que sa femme soit heureuse à Versailles et il estimait que ce n'était pas nécessaire de lui parler de tout ça, mais la raison la plus importante est qu'il savait qu'elle n'aimait pas la politique et qu'elle n'était pas douée pour ça : son précepteur La Vauguyon l'ayant en plus averti sur les dangers de faire participer sa femme à la politique (il était contre l'alliance avec l'Autriche). Donc Louis XVI au début de son règne (ça a changé par la suite) ne faisait pas confiance à Marie-Antoinette sur ce point, et il préférait amplement qu'elle s'occupe de choses plus "futiles"

Citation :

une parenthèse concernant une phrase forte dite par Marie-Antoinette:
"au siècle passé il y avait le poison, maintenant, c'est la calomnie qui sert à détruire !
c'est dire tout et n'importe quoi, manipuler la masse "non pensante" pour faire d'une toute petite chose un monument de mensonge" (c'est dit de mémoire donc pas forcément fidèle au mot prés, mais l'idée est la même )
...encore une chose que la révolution n'a pas changé

Oui cette phrase, réellement de Marie-Antoinette, est très pertinante...elle relève bien son état d'esprit pendant la révolution...
Et en effet, elle est encore valable de nos jours

Comme Chou d'Amour, je regrette que la scène du balcon n'ait pas correspondu à la réalité. Quel panache dans cette image de la reine s'avançant seule au balcon et saluant une foule en colère. Cela donne une idée très claire de sa force de caractère et il est très dommage que cela n'ait été rendu.

La scène de la fin m'a terriblement émue. Quelle belle idée que ce fondu enchaîné dans les époques pour revenir à la jeune Antonia.

Pour ce qui est des dépenses de la reine, sans porter le moindre jugement, je trouve normal que l'on s'y attarde un peu. Si elles n'avaient pas existé, qu'aurait eu à faire un peuple affamé des calomnies circulant sur les moeurs de sa souveraine? Je crois que la haine dirigée contre la reine part de là et que le reste n'est venu que pour s'y ajouter. J'ai été satisfaite du fait que l'on souligne que les pamphlets provenaient de la noblesse et sans doute de la Cour même. Bien des ouvrages avancent le nom de Provence, le futur Louis XVIII et, pour le peu que j'en sais, cela cadre bien avec sa psychologie. Cela étant, il dut y en avoir d'autres car la grandeur est souvent jalousée.

Ayant dû m'absenter durant une partie du documentaire, je n'ose être affirmative quant à un oubli mais, s'il existe, il est de taille. A-t-on vu la princesse de Lamballe?

Une autre question si vous le permettez. Mademoiselle Legay ne s'appelait elle pas Nicole?

Bonne journée à vous tous.