| Amours à la cour, info ou intox ? | |
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+7Airin Therese Belivet de La Reinta madame antoine le beau lauzun pimprenelle Chou d'amour 11 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:07 | |
| Pim ! Tu résumes parfaitement mon opinion ! Je comprends celle d’Émeline que j'avais espéré autre... Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:22 | |
| Mais quand même des historiens sérieux (en fait, plutôt des historiennes ) tombent dans la romance... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:27 | |
| c'est vrai que c'est décevant de la part d'une historienne comme Evelyne Lever. Tomber dans la romance, c'est une solution de facilité et ça se vend mieux.... |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:28 | |
| Ca correspond peut-être aussi à un tempérament personnel. J'ai déjà lu dans quelques biographies que l'auteur "espérait que Marie Antoinette et Fersen s'étaient aimés". Où est la critique historique, là ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:31 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:36 | |
| C'est ce que je disais.
Une romance mielleuse se vend sans doute plus qu'un travail d'historien poussé. C'est dommage, parce que les compétences d'historienne d'Evelyne Lever sont indéniables.
J'ai l'impression qu'à ce sujet, elle écrit un peu ce que beaucoup de gens ont envie de lire. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 19:53 | |
| Toujours est-il que, dans son journal fictif de Marie Antoinette, elle accorde fois aux délires de Lauzun... avec force battements de coeur indigestes. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 20:11 | |
| Je n'ai même pas réussi à tourner la deuxième page de ce livre. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 20:13 | |
| Pour ma part, la quatrième de couverture m'a suffi. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 20:14 | |
| _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 20:14 | |
| _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Ven 3 Juin - 20:25 | |
| En attendant, vu l'auteur, vous cherchez un peu ! |
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le beau lauzun
Nombre de messages : 831 Date d'inscription : 04/09/2014
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Mar 18 Nov - 13:23 | |
| D'après cet article, Fersen n'a jamais été l'amant de Marie-Antoinette. Vous en pensez quoi ??? http://historyandotherthoughts.blogspot.be/2014/11/was-count-fersen-really-marie.html#.VGs5mKOYMwo |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Mar 18 Nov - 23:07 | |
| Si je ne tiens compte que des éléments historiques et authentiques à ma disposition, alors oui je suis d'accord _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Mer 19 Nov - 8:31 | |
| _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Mer 19 Nov - 11:25 | |
| Vous avez raison nous en avons un paquet dans le sous-forum "Relations amicales" _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Mer 19 Nov - 11:42 | |
| Et "correspondances", aussi... et "les lieux" et "rumeurs"... et tant d'autres, et tant d'autres... Monsieur de Fersen est partout! ... surtout, pour certains, dans des placards à tomettes rouges... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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de La Reinta
Nombre de messages : 1433 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Dim 16 Jan - 10:33 | |
| Alors la ça va encore faire hurler les coincés Marie-Antoinette : les secrets de son histoire passionnée avec Axel de Fersen
Quand Marie-Antoinette rencontre Axel de Fersen, c'est un véritable coup de foudre.
Dans ce nouvel épisode d'Entrez dans l'Histoire, nous allons découvrir si Marie-Antoinette, était vraiment cette nymphomane insatiable que les pamphlets ont fait d’elle, si elle a voulu ruiner et trahir la France ou si elle a seulement tenté d’être une femme heureuse et aimée de son peuple, de ses amis et du beau Suédois Axel de Fersen.
Au début, les Parisiens adoraient la dauphine. Ils n’avaient jamais vu une future reine venir en carrosse depuis Versailles, sourire, les saluer. Les Parisiens l’acclamaient, escortaient son carrosse en triomphe dans les rues. Telle Meghan Markle, Marie-Antoinette se sentait aimée, elle qui avait tant besoin d’amour puisque son mari n’était pas capable de lui en donner.
Mais, une fois reine, Marie-Antoinette ne vient plus à Paris, sauf pour faire du shopping chez la modiste Rose Bertin. On croit donc aux rumeurs d’adultère et de dépenses inconsidérées au détriment des caisses de l’État. Dans son petit Trianon, cette villa devenue son havre de paix, Marie-Antoinette ne sent pas le vent tourner. Elle n’a plus d’yeux que pour un beau Suédois fraîchement arrivé à la cour : Axel de Fersen.
Une passion dans les jardins du petit Trianon
Issu de la plus haute aristocratie scandinave, Axel de Fersen rêve de gloire et de conquête. Son pays natal ne lui permet pas d’assouvir ses grandes ambitions, voilà pourquoi il est venu mettre son épée au service du roi de France, Louis XVI. S’il est bien accueilli par le roi, c’est la reine qui lui fait une place à la cour. Marie-Antoinette a un véritable coup de foudre. Axel de Fersen, quant à lui, est flatté de plaire à la reine plus qu’à la femme.
Marie-Antoinette lui donne souvent rendez-vous dans les jardins à l’anglaise du petit Trianon où ils se promènent tous les deux. Ils s’égarent ensuite dans une grotte artificielle éloignée des regards et là…on ne sait pas ce qu’il se passe. Mais comme le dit l’historienne Evelyne Lever, si Marie-Antoinette couchait avec Axel de Fersen, ce qui est probable, elle couchait illico avec son mari ensuite pour qu’un éventuel enfant à naître ne puisse pas être traité de bâtard.
Un amour qui fait jaser la Cour
Toujours est-il que Marie-Antoinette et Axel de Fersen, c’est une love story plus torride qu'In the mood for love. Cela vire au drame quand Axel de Fersen doit partir pour un débarquement en Angleterre parce que, je vous le rappelle, il était venu en France pour se couvrir de gloire à la guerre. C’est tout juste si Marie-Antoinette n’éclate pas en sanglots devant toute la cour. Et ça, tout le monde le voit, c’est la honte. Marie-Antoinette se la joue Emma Bovary. C’est intolérable pour une reine de France, surtout que Flaubert n’est pas encore né !
Le débarquement n’a finalement pas lieu et Axel de Fersen reste à la cour avant d’être envoyé en mission aux États-Unis pendant trois ans. Pendant cette séparation, Marie-Antoinette continue à vivre de manière insouciante. Elle est heureuse, ses amis se mettent en quatre pour la distraire. L’amour d'Axel de Fersen la comble. Il a même écrit à sa sœur pour dire qu’il ne rentrerait pas en Suède car il aime une femme à l’identité mystérieuse dont il est aimé en retour…
Une fin tragique
Le 5 octobre 1789 alors que gronde la révolte, Louis XVI se rend à l’évidence et se résout à quitter Versailles. La famille royale est escortée vers la capitale par une foule en furie. Pour Marie-Antoinette, les Tuileries seront une prison. La Révolution est en marche.
Axel de Fersen essaye de convaincre le roi et la reine d’entrer en guerre contre les Français avec l’appui des puissances étrangères. Mais les souverains préfèrent finalement prendre la fuite. Escortés par Axel de Fersen, le couple, les deux enfants et la sœur du roi quittent Paris le 20 juin 1791. Le Suédois abandonne cet équipage d’apparence bourgeoise à Bondy pour les retrouver au-delà des frontières du royaume, mais il attendra en vain... En effet, le roi a été reconnu dans une auberge à Varennes. La famille royale est ramenée à Paris sous bonne escorte.Voilà c'est de Lorànt Deutsch carrément plus spécialiste que vous dans le forum. Je confirme _________________ Je dois avouer ma dissipation et paresse pour les choses sérieuses
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Therese Belivet
Nombre de messages : 213 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Dim 16 Jan - 11:16 | |
| Ce torchon ne vaut pas ses 3 minutes de lecture. _________________ Those words were somehow future, and this was present.
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de La Reinta
Nombre de messages : 1433 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Dim 16 Jan - 11:21 | |
| _________________ Je dois avouer ma dissipation et paresse pour les choses sérieuses
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Airin
Nombre de messages : 1005 Date d'inscription : 19/09/2015
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Dim 16 Jan - 11:40 | |
| Ah bien sûr, le style est séduisant, voire même irrésistible. Lorant Deutsch est un vulgarisateur hors paire et c'est sans doute là que réside le problème : comme tout vulgarisateur, il se permet des raccourcis inacceptables pour les historiens et les amateurs d'histoire plus exigeants. _________________ Cet été-là, l'extravagance était à la mode.
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whimsical
Nombre de messages : 31 Date d'inscription : 04/07/2020
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Dim 16 Jan - 12:25 | |
| - Airin a écrit:
- Ah bien sûr, le style est séduisant, voire même irrésistible. Lorant Deutsch est un vulgarisateur hors paire et c'est sans doute là que réside le problème : comme tout vulgarisateur, il se permet des raccourcis inacceptables pour les historiens et les amateurs d'histoire plus exigeants.
Ne criez pas au génie, Airin, le podcast est bourré d'erreurs (y compris l'intervention de l'historienne). |
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Marino
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 04/01/2024
| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? Sam 6 Jan - 10:48 | |
| Je suis partagé.
D'un côté un homme et une femme qui s'aiment passent à l'acte. D'un autre côté une femme mariée ne trompe pas son mari. |
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| Sujet: Re: Amours à la cour, info ou intox ? | |
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