Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeMar 4 Nov - 19:19

Ah oui le hasard fait bien les choses en effet  fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 49856

Vos recherches généalogiques m'impressionnent toujours, y compris dans votre livre   Wink

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeMar 4 Nov - 20:00

Belle histoire en effet que celle de l'affranchissement de Toussaint Louverture, et dont la suite ne manque pas de panache:
Succédant à son père comme Pair de France, Louis-Pantaléon Jude Amédée de Noé professe un grand respect pour la mémoire de Toussaint Louverture dont il conserve pieusement le portrait.
Amédée de Noé (petit fils du comte ayant affranchi Toussaint) , sous le pseudonyme de "Cham" crayonne dans le "Charivari" quelques caricatures relatives à Toussaint au moment où Lamartine donne son "Toussaint Louverture" (en cinq actes et en vers) à Paris en Avril 1850. Puis, des générations de Noé conservent dans leur château la canne de l'ancien esclave, aujourd'hui visible dans le musée de Mirande, dans le Gers.
C'est dire combien l'estime et le respect qui avaient valu à Toussaint Louverture son affranchissement s'est perpétuée dans la descendance de son ancien maître.
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeMar 4 Nov - 20:13

Effectivement, si tous les maîtres avaient eu autant d'estime pour leurs domestiques, ça n'aurait pas été plus mal :s:
C'est ce genre de geste qu'on aurait aimé voir bien avant le 4 Août 1789 Wink

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeLun 8 Déc - 19:11

En plus d'apporter des nouveautés vis à vis de la Duchesse de Polignac, je trouve plus qu'intéressant le point de vue de ce livre sur la révolution française, vue de l'extérieur.
C'est l'un des rares à ma connaissance à la traiter ainsi, et j'avoue que ce point de vue des émigrés est tout à fait bon à prendre!

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeLun 8 Déc - 19:43

Là, je suis entièrement d'accord avec vous, Chou ! Autant nous connaissons la Révolution et ses évènements dans l'intérieur de nos frontières, autant nous ignorons les tenants et les aboutissants de la contre-révolution qui tente de se mettre en place, de s'organiser, de rallier désespérément les Cours européennes à la cause des monarques français. C'est particulièrement palpitant ! et les Polignac restent au coeur des péripéties contre-révolutionnaires, secondant Artois dont Jules est l'ambassadeur auprès de Léopold ... Je découvrais au fur et à mesure moi aussi, vous savez ! fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 709648
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeLun 8 Déc - 19:49

Oui je découvre moi aussi en vous lisant, et j'avoue que cette révolution vue d'Italie est très instructive fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 709648

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 17:49

Une bonne nouvelle :  Après plus de deux longs siècles d'exil, Mme de Polignac est de retour à Versailles ... à la librairie du château, vient-on de me dire !!!    J'en suis toute émue ...
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 18:39

Ah oui? C'est bon pour les ventes ça en plus fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 914132

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 18:55

Sans doute ! Il y a tellement de passage à Versailles (comme dirait Marie-Antoinette à Jeanne du Barry) que le château est, avec le Mont Saint Michel, le haut lieu touristique le plus visité en France. Pourtant, je m'étais laissée dire que la Sainte Chapelle attirait aussi une foule considérable de touristes, à tellement juste titre !!!
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 19:12

C'est bien que la Duchesse de Polignac soit montrée à Versailles, en plus de son portrait par Vigée-Lebrun  Very Happy

D'ailleurs j'en profite pour vous citer, car quelque chose m'intrigue :  Very Happy

"La duchesse de Polignac qui part ce soir pour Vienne, écrit l'ambassadeur d'Espagne Las Casas au comte d'Antraigues le 31 Juillet, ne partage pas les inquiétudes de vos amis sur la liaison de la Reine avec la duchesse de Luynes."

Je ne connaissais pas cette rumeur de liaison entre Marie-Antoinette et la duchesse de Luynes  fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 79143
Une relation de quel type? Politique ou intime?  :s:

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 19:51

Liaison, dans la langue de notre fin XVIII ème, signifie tout simplement relation.
La relation de Marie-Antoinette et la duchesse de Luynes inquiétait la noblesse émigrée parce que Mme de Luynes avait clamé des les prémices de la Révolution combien elle en était enthousiaste. C'était donc une inquiétude toute politique. Vous savez que Marie-Antoinette passait pour pactiser avec les révolutionnaires ( !!!!!! ) .
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 20:01

Je le pensais aussi en ce sens, mais j'avoue que je ne connaissais pas cette rumeur ni cette Duchesse...merci! Very Happy

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 20:24

La duchesse de Luynes était dame du palais. Elle accompagnait, toute jeunette, la Dauphine courant au bal avec ses beaux frères et Chartres (beurk...)
Je me demande si ce n'est pas elle qui était avec Marie-Antoinette quand un problème de voiture les a obliger à faire une pose chez le duc de Coigny. Si si, j'en suis sûre ! Marie-Antoinette est enfin arrivée à destination (bal de l'Opéra peut-être ? ) en riant comme une petite folle : "C'est moi, en fiacre! N'est-ce pas plaisant ???"
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 20:53

Ah oui c'était avec elle? Comme quoi tout se recoupe fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 413814

D'ailleurs, pour en revenir à la Duchesse de Polignac, elle semble avoir largement moins bien supporté les pamphlets que Marie-Antoinette...en voyait-elle plus? C'est possible aussi :s:

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 20:59

Marie-Antoinette en riait autrefois ... Mais cela lui a très vite passé. Souvenez-vous qu'elle disait à Mme Campan que la calomnie tuait plus sûrement que le poignard.
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeJeu 11 Déc - 21:21

Oui à partir de l'affair du collier elle a commencé à comprendre le danger des pamphlets et l'importance de son image.
Mais je n'ai pas l'impression que ces pamphlets l'aient minée comme ils ont miné Yolande :s:

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 10:12

Si si, Chou ! Souvenez-vous qu'aux Tuileries, elle tremblait que ses enfants n'entendent les insanités que l'on vitupérait jusque sous ses fenêtres.
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 16:49

Oui, vis à vis de ses enfants, d'ailleurs Marie-Antoinette avait cette tendance à toujours s'inquiéter pour les autres avant de s'inquiéter pour elle-même, vous même le rappelez d'ailleurs Very Happy
Mais était-elle personnellement psychologiquement atteinte par ses attaques, là je ne suis pas sûr Very Happy

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 17:09

Toute femme en eût été meurtrie ! Alors elle, Chou, flétrie dans sa dignité de Reine, peut-être plus qu'une autre !
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 17:35

Je pense que justement, elle a su faire un minimum la part des choses, et rester une Reine de France malgré toutes ces attaques.
Je ne dis pas que ça ne lui a rien fait, mais par contre je n'ai pas vu dans son comportement une gène aussi forte vis à vis de ces pamphlets que dans celui de la Duchesse de Polignac :s:

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 17:44

Bien sûr qu'elle a su rester Reine ! jusqu'à la fin dans son cachot sordide.
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 17:54

D'ailleurs je suis surpris par le nombre de pamphlets incriminant la Duchesse de Polignac, et ce après 1789 fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 79143

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 18:22

La cible préférée des pamphlets était le trio infernal: Marie-Antoinette/Artois/Polignac. J'en ai lu de toutes les couleurs, du politique au franchement pornographique, nos trois protagonistes dans toutes les positions de l'Arétin.
Je n'ai cité de cette littérature de caniveau qu'un très mince aperçu, avec une censure drastique, pour suggérer le pire sans le retranscrire in extenso.
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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 21:10

Oui vous avez bien fait je pense fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 244157

Mais avec les extraits que vous donnez on se rend très bien compte de cette propagande :s:

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MessageSujet: Re: Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale   fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 Icon_minitimeVen 12 Déc - 22:46

C'est pourtant très soft. fatale - Madame de Polignac et Marie-Antoinette : une amitié fatale - Page 14 244157
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