Lieux d'aisances et hygiène intime

Je me pose une question assez triviale mais relevant du quotidien de la cour. Les officiers des maisons royales et princières disposaient certes d'appartements dans le château ou dans le Grand Commun, pour la plupart très modestes mais qui en faisaient rêver plus d'un (moi la première ), mais qu'en était-il quand ils étaient de service ?

Le roi et j'imagine tous les princes avaient un premier valet de chambre qui dormait dans sa chambre, de même une première femme de chambre chez la reine et les princesses. Mais si ces gens avaient une envie pressante, où allaient-ils ? Pas le temps de courir au Grand Commun ou même dans l'appartement dit de nuit dont ils disposaient. chez le roi ou la reine. Avaient-ils un pot de chambre ? Merci pour l'odeur si l'on considère qu'ils avaient leur lit auprès de celui des souverains. Ou alors, sacrilège, utilisaient-ils les "lieux à l'anglaise" des souverains ? Quand on voit la disposition de ces lieux mitoyens à la chambre privée du roi, on peut se dire honnêtement que de cette façon le valet ne s'éloignait pas trop de son poste et n'avait qu'une porte à pousser. Ou sa fonction l'obligeait-il à se retenir toute la nuit ? Et ça durant tout un quartier ?

Donc voilà pour le cas du premier valet et de la première femme au rôle si délicat auprès de la personne royale et qui en faisaient les priviligiés n°1 de la domesticité royale. Le livre sur les valets de Louis XIV est justement très intéressant pour montrer cette intimité obligatoire.

Mais tous les autres, bas domestiques ou grandes charges ?

Les dames du palais qui ne devaient pas quitter le reine ? Les premiers gentilhommes auprès du roi ? Les pages, écuyers etc ? Les valets ou femmes de chambre, de garde-robe... toute cette foule composant les Maisons royales, qui ne quittaient pas, au moins la journée, (sauf le premier valet et la première femme), comment faisaient-ils pour s'éclipser discrètement ? et où donc pouvaient-ils aller pour ne pas perdre trop de temps ?
A part les toilettes particulières du roi et de la reine ou des princes et princesses, je ne vois toujours pas comment cela pouvait être possible.
Versailles ne disposaient pas de toilettes "publiques" pour chaque appartement royal et princier à disposition de la domesticité ou des courtisans venus faire leur cour (pléonasme).
Je sais déjà qu'il en existaient à l'extérieur, si je me rappelle de mes notes de Newton, d'accord mais c'était tout de même difficile d'accès surtout s'ils devaient rester auprès des membres de la famille royale.

Attention, je parle du XVIIIème siècle, sous Louis XIV je veux bien admettre qu'on faisait moins attention. Mais je doute que sous Louis XVI et Marie-Antoinette les gens faisaient où ça leur chantait.

J'ai du mal à croire évidemment que Marie-Antoinette partageait ses toilettes.


Question certes spéciale mais qui mérite d'être posée pour comprendre ce quotidien curial.

C'est une question intéressante , chère Olivia et je pense que Madame Sophie nous apportera ses lumières...
Votre smiley est tout à fait de circonstance ! Où l'avez-vous trouvé ?

Madame de Chimay a écrit:

C'est une question intéressante , chère Olivia et je pense que Madame Sophie nous apportera ses lumières...
Votre smiley est tout à fait de circonstance ! Où l'avez-vous trouvé ?

Ici : http://smileys.inzenet.org/?categorie=Cracra

J'avais vu l'an dernier les attiques du Petit Trianon et je comprends à peu près à quoi cela devait ressembler pour le château.

On oublie souvent que les travaux de Louis-Philippe ont pas mal défiguré Versailles. On peut dire adieu à jamais aux appartements des Ailes du Midi et du Nord et il a refait un peu trop à son goût personnel le corps central. Même si son souhait d'en faire un musée "à toutes les gloires de la France" est tout à fait honorable.

En Belgique, au château des ducs d'Ursel où nous étions conviés à fêter sa toute nouvelle Toison d'or et, avantage de la reconstitution, nous avons pu " fouiner " partout .Dans chaque chambre et elles étaient fort nombreuses, de chaque côté de l'alcôve du lit , deux cabinets identiques dont un devait abriter la chaise d'affaire .Je joins une photo : nous y avions placé un bidet .

Merci chère clio xviii.

Mais il existe encore des promotions de chevaliers de la Toison d'or ?
Qui l'accorde puisqu'il n'y a plus d'empereur du Saint-Empire ?

Je vais apprendre bientôt qu'il y a aussi des chevaliers du Saint-Esprit.

Nous étions en 1771 , chère Olivia .

clioxviii a écrit:

Nous étions en 1771 , chère Olivia .

Ah oui, de suite, je comprends mieux!

Majesté et moi avons admiré, le lendemain du 2,  le vase de nuit ( en langage plus trivial, le pot de chambre )  de Louis XV :



Bel objet, n'est-il pas ?  

Il a l'air lourd! Je plains les valets qui devaient le transporter pour le vider. ATTENTION, chaud devant!

olivia a écrit:

Il a l'air lourd! Je plains les valets qui devaient le transporter pour le vider

Oui déjà, mais imaginez aussi l'inconfort de l'objet lors de son utilisation!

Mais sinon c'est un très joli cruchon

C'est ce que je me disais aussi... Pour debout, j'espère que ce n'est pas trop haut mais alors assis, impossible!

Citation :

Mais sinon c'est un très joli cruchon  

J'y verrais bien des fleurs!

olivia a écrit:

C'est ce que je me disais aussi... Pour debout, j'espère que ce n'est pas trop haut mais alors assis, impossible!

Et même pour debout...euh comment dire....faut bien viser !

En plus c'est dommage de salir un tel objet!

T'es sûre qu'il s'agit d'un vase de nuit ?  Dans quelle pièce est situé cet objet, (on dirait un baptistère) ?

Oui c'est dans la chambre de Louis XV!

Étonnant !!

C'est vrai qu'on le verrait plus comme objet religieux.

Quelqu'un l'a déjà vu ouvert ? La forme de la bassine pourrait nous aider à comprendre comment ce vase de nuit de luxe pouvait être utilisé.

Oui c'est étonnant, ça me fait pourtant plus penser aux vases et aux urnes que l'on voit dans la galerie des glaces, en porphyre, ou en jaspe...

Citation :

T'es sûre qu'il s'agit d'un vase de nuit ?  Dans quelle pièce est situé cet objet, (on dirait un bapthystère) ?

Absolument sûre : nous avions une excellente conférencière !

Récupéré  en dation .

I beg your pardon ?

olivia a écrit:

C'est vrai qu'on le verrait plus comme objet religieux.

Ça l'est quasiment puisque c'est un objet royal

Bien à vous.