la Comtesse Jeanne de La Motte

Citation :

... une quête !   La Motte et le Saint Graal, pour Chou, même combat !    

Surtout avec vous et Pim, je galère grave  

Croyez bien que je m'en veux !

Pourquoi donc?

Citation :

Croyez bien que je m'en veux !

Moi, pas du tout. Prendre ainsi la défense d'un monstre qui a abusé du nom et de l'image de Marie Antoinette et l'a blessée à mort, ça pardonne pas.

Chou d'amour a écrit:

Pourquoi donc?

Eh bien, de vous faire " galérer, grave ", Chou !
Mais bon, la conduite de la Motte apparaît comme en dessous de tout et indéfendable. Plus j'y pense et moins je comprends la visite de la princesse de Lamballe. Il faut vraiment qu'elle ait été envoyée par Orléans, lui-même, pour remettre cette somme de l'argent de la loterie. C'est la seule explication. Parce que la visite, si ce n'est d'amitié, de compassion chrétienne, même de simple courtoisie : je n'y crois pas ... non ! pas à une gourgandine qui nuit à Marie-Antoinette !

Mais comprenons nous bien : évidemment que les actes de la Comtesse de la Motte sont indéfendables, d'ailleurs moi-même je ne les ai pas défendus une seule fois et je les ai soulignés lors de ma lecture de ses mémoires.
Personne ne peut faire l'apologie d'une telle femme, à moins d'être soi-même malhonnête

Je m'efforce juste de la replacer dans son contexte, d'en savoir plus sur sa psychologie, et de ne pas la mettre sur le même plan que les ultras de la Révolution

Nous vous mettons simplement en boite, Pim et moi, parce que vous éprouvez, pour la Motte, une sorte de fascination de petit oiseau hypnotisé par un serpent.

Non elle ne me fascine pas je vous assure
Elle m'aurait peut-être fasciné si elle avait réussi son coup, mais elle a échoué par excès de confiance et par relachement incohérent. En échouant et en paniquant lors de son procès, elle a prouvé qu'elle était loin d'être infaillible et que si elle devait improviser elle allait dans le mur. En ce sens là Marie-Antoinette est largement plus impressionnante et fascinante, car elle a réussi même quand il fallait improviser.
La Motte ne me fascine pas, elle m'intéresse c'est tout, car même si elle s'est plantée elle a réussi à voler un collier d'une valeur inouïe et réputé dans toute l'Europe, en impliquant un Cardinal de France et une Reine de France. C'est suffisamment rare pour qu'elle soit à part
Je fais abstraction du fait qu'elle ait fait énormément de mal à Marie-Antoinette, je la condamne quand même, mais je ne renie pas l'intérêt historique qu'elle a pour autant
Sinon je ne m'embêterais pas à lire des livres sur Robespierre, Saint-just et autres pourris qui ont exécutés Marie-Antoinette.
Mais...pour mieux la connaître, il faut aussi connaître ses ennemis et s'y intéresser je pense

Là, je suis d'accord avec toi, Chou.   Sauf que je crois que la femme Lamotte n'était qu'un pion dans un plan qui la dépassait largement.

Citation :

Là, je suis d'accord avec toi, Chou.

Moi qui m'attendais à m'en prendre encore une petite
A la bonne heure!

Citation :

Sauf que je crois que la femme Lamotte n'était qu'un pion dans un plan qui la dépassait largement.

'tain tu casses tout Pim!
C'est bel et bien là que nous ne serons jamais d'accord, sauf apparition d'éléments nouveaux bien sûr

La Motte fut dépassé certes par les événements, mais elle fut franc-maçonne, proche de Cagliostro, était avide d'argent et avait une dent contre la monarchie à cause de ses origines. C'est à dire que ce fut plus qu'un pion, elle fut agent provocateur.

Vous êtes bien sûr de vous Baron, quant à l'appartenance à la franc-maçonnerie de la Comtesse de la Motte
Rien n'est moins sûr...

Mais sinon je suis d'accord avec vous, elle a eu un rôle majeur dans cette affaire

Un rôle d'actrice.

D'après P. Combescot ( " Les diamants de la guillotine " ) Jeanne de la Motte fait partie de la loge d'Isis. Je pense l'avoir déjà écrit en amont, à moins que ce ne soit dans la rubrique de la princesse de Lamballe, puisque c'était au sujet de la fameuse visite où celle-ci se casse le nez à la Salpêtrière. Combescot imagine comme raison plausible de cette visite le lien entre deux soeurs maçonnes, ce qui est accrédité par la somme d'argent remise à la soeur Victoire pour la Motte et qui provient d'une loterie organisée pour son soutien par ... Orléans. Quand je vous dis qu'il est partout, celui-là !

Et penses-tu qu'elle était douée dans ce rôle Pim?

Citation :

D'après P. Combescot  ( " Les diamants de la guillotine " )

Pierre Combescot était invité de Daniel Picouly dans  Café Littéraire , vendredy dernier.
Bien à vous.

Ah, bon ? Je ne l'ai pas vu.

Qu'a-t-il dit?  

En gros, l'Histoire ne serait pas la même sans son traitement de spécialiste-scientifique

Bien à vous.

Que voulait-il dire par là?

Chou d'amour a écrit:

Que voulait-il dire par là?

J'en sais rien...je me souviens seulement de son état d'esprit...j'ai zappé ses propos qui m'insupportaient !

Bien à vous.

Il semble orgueilleux je vois

... à tout le moins présomptueux !

pimprenelle a écrit:

Il y a dans l'existence des individus qui, par la grandeur de leur comportement, forcent le respect. Et d'autres qui se balancent leur pot de chambre sur la tête.

Ceux-là sont peut-être influencés par l'essence même de leur être?
Il nous est dit que l'on redeviendra ce que l'on était, donc poussière...en se balançant ses matières fécales dessus, n'est-ce pas cela que Jeanne de Lamotte a réalisé?

Bien à vous.

Revenue à son essence première, en effet !