Franc-maçonnerie et francs-maçons

Les membres m'intéressent moi aussi, mais pour notre affaire ce sont surtout les décisions et les actes qui m'intéressent plus encore
Les loges ont-elles gardé toutes ces traces? Rien n'est moins sûr d'après ce qu'on a pu me dire...

Il me semble que ces traces sont importantes pour la mémoire de l'ordre. Autant que possible, les maçons conservent leurs archives, donc, je dirais. Mais il peut y avoir des déprédations, des disparitions, des incendies...

Ce la doit dépendre des loges alors...car ce n'est pas forcément l'info que j'ai eue :s:

Il se peut que chaque loge ait sa propre gestion interne des traces...

Ah bon ?! Curieux...

Vraiment complexe hein?

Je m'interrogerais plutôt sur ta source. A moins que ce ne soit réellement différent en France et en Belgique. Mais, pour moi, les différents échos concordent.

Ben je tiens ça d'un franc-maçon...après.... :s:

J'ai discuté avec pas mal de maçons, de différents ordres, quant à moi, mais tous belges...

Comme quoi...il n'y a pas de ligne conductrice très claire

Gardons nous bien de conclusions hâtives, Chou...

Ah non là c'est un constat car manifestement nos sources ne donnent pas les mêmes infos

Si tu veux... ça sonnait à la fois comme un a priori et une conclusion.

Mais non voyons

Quand plusieurs sources ne donnent pas les mêmes infos c'est déjà que la ligne conductrice n'est pas claire...

Tu as combien de sources maçonniques ?

Une, mais plutôt bien placée

Cela dit le nombre ne changera rien, car une seule contradictoire suffit à lever un doute

Ah, d'accord... J'ai connu beaucoup de maçons, et j'en fréquente encore beaucoup. Tous leurs renseignements concordent, bien que leurs obédiences soient différentes.

Et bien alors la franc-maçonnerie belge a d'autres méthodes de traçabilité que la franc-maçonnerie française, que veux-tu...
Sinon ma source m'a menti, mais permet moi d'être certain que non

Il serait intéressant que tu interroges d'autres maçons, me semble-t-il. Surtout maintenant que tu en as rencontrés davantage.

Tous sont dans la même loge donc j'imagine que la réponse sera la même, c'est bien pour ça que je pense à des méthodes variantes selon les loges.
A moins que tous n'aient pas les mêmes infos, et là ça rejoint ce que je disais : il n'y a pas de ligne conductrice claire.

J'ai de gros doutes... De ce que je sais, les réunions sont consignées scrupuleusement, du moins leurs lignes directrices.

Je te dis, ça n'est pas clair
Et donc ce qu'il se faisait au XVIIIème, encore moins :s:

Il me semble que la mémoire a toujours joué un grand rôle dans la franc maçonnerie. La transmission aussi. N'oublions pas que c'est l'héritière de la maçonnerie opérative, de là les grades d'apprentis, compagnons et maîtres. Il s'agissait de transmettre les savoirs par la technique du compagnonnage.

Je sais que certains maçons estiment qu'il n'y a pas de filiation entre la maçonnerie opérative et la maçonnerie spéculative, mais, bon...

Donc, je dirais que des traces doivent être consignées, actuellement, dans tous les ateliers. Par contre, comme la transmission a longtemps été orale, il est très possible que ce ne fût pas le cas au XVIIIe. De plus, la maçonnerie constitue un réseau, dont pas mal de discussions se passent après les réunions officielles. Et là, évidemment, pas de traces écrites !

Le problème est que tout ne peut pas être transmis ni conservé, il a forcément des pertes. Y a t-il toujours eu une procédure unique de traçabilité et de diffusion des informations? J'en doute fortément d'après ce qu'on m'a dit et d'après ce que j'ai pu voir.
La franc-maçonnerie n'a rien de secret, elle est juste discrète

Non, la maçonnerie n'a rien de secret, en ce sens qu'elle ne recèle, intrinsèquement, aucun secret honteux. Mais elle ne dévoile pas ses rituels non plus. Et elle les dévoile par étapes à ses membres eux-mêmes. C'est une pratique de groupe, en fait, une méthode collective qui transforme profondément un individu. Un peu, toutes proportions gardées, comme le yoga, à la fois collectif et individuel, avec ses rituels propres et son langage.

Et le maître note, à chaque séance, qui était présent et les postures qui ont été accomplies. Logique...

Ce que tu as vu devait être très particulier, puisque c'était une réunion ouverte aux profanes. Le déroulement en est donc sensiblement différent.

Je ne me base pas sur ce que j'ai vu car il est clair qu'ils n'ont pas tout montré (pas fous ). Et puis c'était une cérémonie de mariage maçonnique et non une réunion sur un thème.
Par contre j'ai bien pu voir les différents rôles selon les ordres, ainsi que les manies...
Ceux qui arrivent dans la loges, les "simples" frères ou soeurs n'ont pas le droit d'intervenir dans les débats, ils ne font qu'écouter. Le vénéré est élu chaque année par les membres, chose que j'avais oubliée d'ailleurs

Mais pour cette histoire de traçabilité, je me base bien sur les réponses qu'on a données à mes questions