Franc-maçonnerie et francs-maçons

Chou d'amour a écrit:

Je ne me base pas sur ce que j'ai vu car il est clair qu'ils n'ont pas tout montré (pas fous ). Et puis c'était une cérémonie de mariage maçonnique et non une réunion sur un thème.
Par contre j'ai bien pu voir les différents rôles selon les ordres, ainsi que les manies...
Ceux qui arrivent dans la loges, les "simples" frères ou soeurs n'ont pas le droit d'intervenir dans les débats, ils ne font qu'écouter. Le vénéré est élu chaque année par les membres, chose que j'avais oubliée d'ailleurs

Mais pour cette histoire de traçabilité, je me base bien sur les réponses qu'on a données à mes questions

Le vénérable est élu chaque année, c'est vrai, ce qui montre que le pouvoir est une notion très relative. Idem pour les autres fonctions, dont aucune n'est éternelle non plus.

Les manies ? Les rituels, tu veux dire ?

Ah, c'est sûr, tu ne peux pas prendre la parole comme tu veux, dans ces réunions ! Ce qui est un excellent apprentissage de la démocratie, au demeurant...

pimprenelle a écrit:

Non, la maçonnerie n'a rien de secret, en ce sens qu'elle ne recèle, intrinsèquement, aucun secret honteux. Mais elle ne dévoile pas ses rituels non plus. Et elle les dévoile par étapes à ses membres eux-mêmes. C'est une pratique de groupe, en fait, une méthode collective qui transforme profondément un individu. Un peu, toutes proportions gardées, comme le yoga, à la fois collectif et individuel, avec ses rituels propres et son langage.

Et le maître note, à chaque séance, qui était présent et les postures qui ont été accomplies. Logique...

Ce que tu as vu devait être très particulier, puisque c'était une réunion ouverte aux profanes. Le déroulement en est donc sensiblement différent.

Eh bien alors, pourquoi l'appelle t-on une société secrète ? Exerce t-ell, or not, une influence occulte en affaires, en politique ? ...

Déjà, comme tout type de réseau, elle soude des alliances occultes au sein de la société. Il en va de même pour les gays, pour les juifs, pour nous, même... On aura tendance à favoriser les gens avec lesquels on se reconnaît une certaine fraternité.

Citation :

Les manies ?  Les rituels, tu veux dire ?

Oui  

Citation :

Ah, c'est sûr, tu ne peux pas prendre la parole comme tu veux, dans ces réunions ! Ce qui est un excellent apprentissage de la démocratie, au demeurant...

Lors d'un débat chacun a seulement droit à 3 prises de paroles, ce qui me semble une bonne idée  

Citation :

Eh bien alors, pourquoi l'appelle t-on une société secrète ? Exerce t-ell, or not, une influence occulte en affaires, en politique ? ...

Il s'agit d'un abus de langage je dirais car eux même se défendent d'être secrets  :s:
Quant à une influence en politique...ça reste à prouver...

Ben... La franc maçonnerie fonctionne par cooptation, ce qui revient, in fine, à tourner toujours dans le même bain. Je m'explique : un franc maçon va proposer à un ami qu'il connaît bien de le parrainer. Il le fera en son âme et conscience, parce qu'il pense qu'entrer en maçonnerie peut faire du bien à son ami.

Il est une réalité sociologique que, par ce principe, la maçonnerie ne s'ouvre pas tellement... Il y a par exemple beaucoup d'avocats, de médecins, de professions libérales... pas des masses d'ouvriers, soyons clairs. Ce n'est pas une volonté des édiles maçonniques, c'est le résultat de la cooptation.

Il est vrai aussi qu'il y a beaucoup d'hommes et de femmes de pouvoir en maçonnerie, ce qui était déjà le cas sous la révolution. Un principe maçonnique veut qu'on aide un frère en difficulté, ce qui n'est jamais que la même chose que ce qui se fait dans les religions.

La boucle est bouclée... on peut, ainsi, et avec la meilleure foi du monde, en arriver à des magouilles politiques...   Ajoutons à cela les gens moins reluisants, et, c'est sûr, la maçonnerie est un tremplin pour les ambitieux. Le réseau permet de ratisser large et la loge constitue une excellente caisse de résonance.

Bref, la franc maçonnerie est un excellent outil de travail sur soi-même et de progrès de l'humanité... mais aussi d'affairisme, pour ceux qui désirent s'en servir à cet usage.  

C'est comme n'importe quelle organisation ou association...au final tout dépend des individus, et s'il y en a des mauvais, alors tout pourra dériver :s:

Absolument ! Mais, comme elle a une certaine importance, ça peut dériver plus que, par exemple, notre forum, qui n'est pas encore tout à fait interplanétaire...

ça viendra, ça viendra

pimprenelle a écrit:

... on peut, ainsi, et avec la meilleure foi du monde, en arriver à des magouilles politiques...   Ajoutons à cela les gens moins reluisants, et, c'est sûr, la maçonnerie est un tremplin pour les ambitieux. Le réseau permet de ratisser large et la loge constitue une excellente caisse de résonance.

 A qui pensez-vous, là ???

Ordure, qui n'a même pas été foutu de se doter du chiffre I...

Nous avons les mêmes antipathies viscérales !

Et les mêmes sympathies tout aussi essentielles !

Nous avons, aussi, la même citation d'elle préférée !!!!!! C'est un monde !!!!!!

"Les grands esprits..." n'est-ce pas, chère amie ?

... en tout cas des atomes crochus !!!!!

pimprenelle a écrit:

Ordure, qui n'a même pas été foutu de se doter du chiffre I...

Alors, que diriez-vous d'Ordure 0 pointé ?

Mme de Sabran a écrit:

pimprenelle a écrit:

Ordure, qui n'a même pas été foutu de se doter du chiffre I...

Alors, que diriez-vous d'Ordure 0 pointé ?

Tout ce que vous voudrez... Dès le premier mot, tout est dit...

Insignifiant I

Insignifiant ? Orléans ?!

Le mec qui a dressé son pouvoir contre celui des Bourbons, son palais contre celui de Versailles, qui a organisé tout un arsenal de destruction massive contre la cour ? Qui a calomnié systématiquement la reine ? Qui a voté la mort du roi, son cousin ?

Ordure, y'a pas d'autre mot.

Et encore, c'est trop gentil !

Ah non je parlais de Provence

Ca, c'est Enflure, Choupinou... Ordure, c'est Orléans... Faut suivre, dans le fond de la classe !

Pardon maîtresse

Le bonnet d'âne vous va à ravir, Chou !!!

C'est vrai?
Et pourtant j'avoue que je n'en ai jamais été friand étant jeune