| Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose | |
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+9Dame d'atours Juin 1791 Therese Belivet marie jeanne Charlotte de La Reinta madame antoine Chou d'amour pimprenelle 13 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 28 Mai - 22:18 | |
| A l'avènement de Louis XVI, Marie-Antoinette fait connaissance de la marchande de Mode chez laquelle se fournit la Duchesse de Chartres : Mademoiselle Bertin, prénommée Marie-Jeanne mais que l'on connaît mieux sous le nom de Rose Bertin... Sa boutique "Au Grand Mogol", se situe au N°13 de la rue de Richelieu, paroisse Saint-Eustache, dont elle est locataire...Et à partir du mois d'avril 1789, elle devient propriétaire du N°26 de cette même rue... Deux à trois fois par semaine, la Modiste sera reçue par sa souveraine et se fera dès lors surnommer la "Ministre de la Mode"...N'empêche que ce ministère aura des répercussions dans l'ensemble de l'Europe jusqu'en Russie...
Bien à vous.
Dernière édition par le Ven 27 Juil - 22:40, édité 1 fois |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 15 Oct - 21:03 | |
| La dame d'Atours madame d'Ossun, à partir de 1782 je crois, a commencé à mettre en pratique une politique d'économie sur les fournitures de la Reine, jugées trop élevées mais surtout pas assez contrôlées et donc trop gaspillées. Elle commença alors à mettre le nez dans les factures des fabricants, dont Rose Bertin, qui avait trop tendance à ne pas détailler ses factures. Par exemple pour une robe d'apparat, elle mettait le prix global de la robe, sans détailler le prix de chaque fourniture ou ornement qui fait partie intégrante à la robe...ce qui empêche le moindre contrôle... Rose Bertin s'est donc fait rappeler à l'ordre sur ce coup...mais détailler ses factures semble quand même lui avoir fait mal, car je crois qu'elle restait néanmoins un peu évasive Nolhac parle beaucoup de cette affaire, tout en donnant des extraits de factures, dans son ouvrage "Autour de Marie-Antoinette" _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 12:43 | |
| Oui, Rose a peut-être été un peu brouillonne dans sa comptabilité... Mais elle a aussi continué à travailler pour Marie Antoinette jusqu'au bout, jusqu'au Temple, fidèlement... alors que cette commande ne devait pas être lucrative ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:09 | |
| Ah je pense que Rose Bertin appréciait Marie-Antoinette en tant que cliente, mais aussi en tant que femme et amie, qui savait apprécier la mode et les innovations Mais Rose Bertin était une grande commerçante, qui savait que sa notoriété était telle qu'elle pouvait fixer ses propres prix tranquillement...et ne pas détailler ses factures était un moyen de gonfler le coût total discrètement...éliminant presque ainsi les contrôles possibles vers la concurence. _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:10 | |
| C'était une créatrice, une artiste. Elle préfigure la haute couture. La création n'a pas de prix. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:16 | |
| Je pense qu'elle a superbement géré son affaire Mais effectivement elle faisait payer une oeuvre, une conception artistique dans sa globalité, qui surpassait de loin le simple assemblage de fournitures.... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:21 | |
| Ce que j'apprécie, en elle, c'est cette fidélité qu'Alexandra Kuril a soulignée dans son ouvrage. Trop souvent, Rose Bertin est victime de la même injustice que Gabrielle de Polignac. On les juge ingrates et déloyales. Mais pas du tout !
Tous ces gens évoluaient tout simplement dans un univers où des sommes d'argent colossales s'échangeaient. Avec Artois, qui dépensait sans compter pour ses plaisirs divers, le service de bouche d'Elisabeth, les atours des tantes... la cour faisait tourner toute une industrie dispendieuse. Il est illusoire de vouloir lui appliquer nos schémas actuels. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:24 | |
| Oui tu as raison de le souligner...je pense que cette fidélité tient à deux choses : d'une part elle appréciait vraiment Marie-Antoinette, sa compagnie lui était agréable donc être fidèle à une amie est un plaisir, et d'autre part elle était vraiment passionnée par la mode et par son métier, donc continuer à fournir ses clientes dans toute situation était toujours pour elle un plaisir... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:27 | |
| Oui. De plus, contrairement à l'image de tête à vent insipide que certains se plaisent à véhiculer aujourd'hui encore, il appert que Marie Antoinette a su nouer des attachements profonds et suciter des loyautés indéfectibles. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 16 Oct - 19:41 | |
| Exact, et réciproquement, tout comme Bertin a été fidèle jusqu'au bout à à sa cliente (jusqu'à lui faire passer des vêtements de deuil...), Marie-Antoinette a été fidèle à sa modiste...juste parce qu'elle aimait ses travaux et qu'elle aimait la femme...mais c'est bien suffisant Rose Bertin a eu le talent et la chance de fournir une Reine de France qui aimait la mode et la proximité...et de se faire apprécier d'elle...ça a suffi à susciter de grandes jalousies chez ses concurents. _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 13:59 | |
| Voici le portrait de Mademoiselle Bertin présenté à l'expo : Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 16:19 | |
| Le tableau était dans une salle obscure avec le mobilier aux épis ainsi que plusieurs ouvrages sur le Trianon!!! Je ne trouve pas ce tableau agréable à regarder |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 17:01 | |
| Il est vrai que les charmes de Mademoiselle Bertin ne sont pas ses principaux appâts...mais on devine à la voir son tonus créatif et c'est cela que je tenais à transmettre en postant ce portrait Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 18:46 | |
| Ce portrait de Rose Bertin n'est pas le plus connu, mais il semble je pense très proche de la réalité, car non-enjolivé en comparaison avec d'autres Rose Bertin avait du charme par le caractère et son professionnalisme, qui remplace aussi très bien le charme physique! _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 20:31 | |
| Et puis, le charme vient souvent du sourire, des expressions, de la façon de bouger... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 20:43 | |
| C'est vrai! Rose Bertin était il paraît une femme très active, très sûre d'elle, qui devait être souvent pressée et déterminée...ça peut avoir son charme _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 20:46 | |
| De plus, les portraits ne se correspondent pas tellement entre eux, je trouve. On peut en déduire qu'elle était corpulente, avec la physionomie ouverte et les traits plutôt épatés. Mais rien de vraiment plus précis... Des yeux bruns, me semble-t-il... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 20:53 | |
| Oui...c'est un peu comme pour la Princesse de Lamballe :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Lun 14 Avr - 21:17 | |
| Exactement ce que je me disais ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mer 4 Juin - 9:47 | |
| L'art des modistes est toujours de rigueur comme le montre cet article Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mer 4 Juin - 11:57 | |
| Marie-Antoinette devient de plus en plus un argument de vente c'est fou _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 5 Mai - 11:26 | |
| Voici un portrait de Mademoiselle Bertin que je viens de découvrir dans un livre que je n'ai pas encore lu ( La vie joyeuse et tragique de Marie-Antoinette de P. Nezelof): Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 5 Mai - 12:38 | |
| Si si ! On la reconnait bien; elle n'est seulement pas gâtée par la nature, cela arrive. Son visage est assez porcin, même sur les portraits plus avantageux. Ce qui est plus pénible, c'est son expression peu aimable ... il faudrait la chatouiller un peu. Qui veut bien se dévouer ??? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 5 Mai - 13:24 | |
| C'était une femme indépendante qui vivait de son art, tout comme Elisabeth Vigée-Lebrun. Mais elle était, de plus, chef d'entreprise ! |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Mademoiselle Marie-Jeanne Bertin, dite Rose Mar 5 Mai - 19:43 | |
| Ah oui en effet Elle fait la gueule là non? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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