| | Madame Louise de France | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Sam 29 Mai - 15:59 | |
| Dès que j'aurais fini la vie de Mesdames ( ce qui ne saurait trop tarder ) , je commencerai celle de Madame Louise de France, que je vous ferai partager. |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Madame Louise de France Sam 29 Mai - 23:38 | |
| Merci _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Jeu 3 Juin - 17:00 | |
| « A deux pas de l’illustre basilique royale de Saint Denis , s’élève l’ancien carmel qui , au XVIIIe siècle , fut deux fois gouverné par Mère Thérèse de Saint Augustin qui en était ordinairement la maîtresse des novices. Personne n’ignorait alors la qualité de fille de France de cette carmélite dont Mme Du Deffand disait qu’elle était « une chrétienne environnée de l’auréole » ; quelques temps avant sa mort, Mme Campan s’étonnait qu’on n’eût pas recueilli les méditations de cette âme pure et vaillante, tandis que Mme de Duras se plaignait qu’on n’eût pas raconté son histoire avec celles des femmes de son siècle qui avaient abandonné les brillances du monde pour l’ombre des cloîtres. Ainsi mêlée à tant d’autres femmes consacrées, Madame Louise de France, ensevelie sous le blanc manteau du Carmel, n’apparaîtrait plus comme une exception mais comme une sorte d’archétype de la vie religieuse de son époque. »
Source :
Madame Louise de France : Une fille de Louis XV, carmélite et vénérable de Marie-Magdeleine Del Perugia Communication et Tradition, 298 p |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Mar 17 Aoû - 16:13 | |
| Le carmel est devenu le musée d'art et d'histoire de Saint Denis, que l'on peut visiter ! Concernant madame Louise, le fait qu'elle soit fille du roi lui permit de servir, non seulement son Carmel, mais aussi son ordre. En Effet, l'empereur Joseph II, le frère de Marie Antoinette, qui détestait les ordre contemplatifs, (lors de sa visite en France, il avait dit, à propos du Carmel, "plutôt mourir que vivre la dedans..."), avait pris la décision de les supprimer chez lui. La pape Pie VI lui même, qui s'était rendu à Viennes spécialement, n'avait pas réussi à le faire changer d'avis. En 1781, joseph II supprime les ordres contemplatifs dans l'ensemble de ses états. Madame Louise avait été avertie, par une lettre de la supérieure du couvent de Prague, du péril qui menaçait l'ordre. Celle-ci la suppliait d'intervenir. Madame Louise obtient le soutient de Louis XVI. N'ayant pu convaincre l'empereur de revenir sur sa décision, le roi, par lettre de cachet, autorise les couvent à accueillir les carmélites exilées, dans l'ensemble du royaume. Certains parlements de province, en effet, y était hostiles. En juin 1783, Madame Louise accueille à Saint Denis les carmélites chassées de Bruxelles. Un tableau du musée représente la scène . La fureur révolutionnaire n'épargnera pas Madame Louise. En 1793, alors que les sans culottes ravagent la crypte de Saint Denis, on vient chercher le corps de madame Louise dans son modeste tombeaux sous le cloitre, pour le jeter à la fosse commune. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Mar 17 Aoû - 21:02 | |
| Ce qui m'échappe dans cette histoire, c'est pourquoi le pape a malgré tout accepté les réformes anti-cléricales de Joseph II mais pas celles de la Constituante. Résultat, la Révolution s'est transformée en guerre de religions. Et on voit des nobles, qui jusque-là avait une religion plus que tiède devenir des champions du catholicisme. l'exemple le plus connu étant le comte d'Artois. Et dans l'autre bord, on arrivera à des aberrations comme le calendrier de Fabre d'Eglantine, sans parler des massacres des réfractaires. Sans ce schisme décidé par la pape, Louis XVI n'aurait pas tenté de fuir et il y aurait sûrement eu beaucoup moins d'excès. La face de la France aurait changé, et sûrement en bien... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Mar 17 Aoû - 21:52 | |
| Je pense que dans le cas des réformes de Joseph II, le pape pouvait difficilement s'y opposer. Car si l'empereur s'attaquait aux ordres contemplatifs, il restait dans le giron de la région catholique, et le pape ne pouvait pas prendre le risque de d'aliéner l'empire autrichien dont la puissance était redoutable.
Pour la constitution civile du clergé, c'est autre chose. Cette réforme inédite s'attaque directement au fondement spirituelle de l'Église, et Pie VI ne pouvait pas, en tant que successeur de Saint Pierre, l'accepter. Dans l'esprit du pape, il ne s'agit pas de défendre son pouvoir mais de préserver l'église en tant que telle. Et s'il est dommage de le voir déclarer impie la déclaration des droits de l'homme, on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir accepter une réforme de l'église mise en route sans qu'on lui ait demander son avis, et qui n'avait pas d'autres objectifs que de s'emparer des biens de l'église pour combler le trou dans les finances de l'état.
Pie VI, d'ailleurs, ne sera pas épargner par la révolution. Le directoire s'emparera de lui, et l'infortuné pape sera trainer à travers les alpes jusqu'à la citadelle de Valence où il mourut. Le pape savait pertinemment que sa vie pouvait être menacée. Il avait pris des dispositions pour qu'un conclave puisse se réunir en cas d'urgence pour élire un nouveau pape, et, prévoyant que Rome risquait d'être directement menacée, il avait décidé que la ville où serait regroupée le plus de cardinaux serait le lieux du conclave. Et c'est ainsi que Venise élira Pie VII après 227 jours de vacances.
Pie VII, lui aussi, aura son Tour. Napoléon osera le faire saisir par la force pour l'emmener prisonnier à Fontainebleau. Lorsque les troupes de l'empereur forceront les portes du QUIRINAL, Pie VII fera détruire l'anneau du pêcheur, afin que personne ne puisse user de son autorité. Ce sera la seule fois où cet anneau sera détruit du vivant d'un pape.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Mer 18 Aoû - 3:38 | |
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Dernière édition par Madame Sophie le Lun 21 Mar - 16:14, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Mer 18 Aoû - 16:05 | |
| je sais, j'ai vu les photos ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Jeu 19 Aoû - 7:42 | |
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Dernière édition par Madame Sophie le Lun 21 Mar - 16:15, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Jeu 19 Aoû - 13:20 | |
| J'y suis allé et oui, elle est visitable ! j'y retournerai un jour pour prendre des photos. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Ven 20 Aoû - 7:55 | |
| Comme ça vous pourrez les partager avec nous.
Dernière édition par Madame Sophie le Lun 21 Mar - 16:15, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Ven 20 Aoû - 21:34 | |
| Ça me rappelle l'histoire de l'église d'un petit village. Pendant la révolution, cette église avait été convertie en "Temple de la raison". Les Révolutionnaires avait peint au dessus de la porte un bonnet Phrygien avec l'inscription "Temple de la raison". Après la signature du concordat, le curé s'est empressé de la faire disparaître en la recouvrant de plâtre, et en peignant une croix au dessus. Mais en faisant ça, il l'a préservée. Et en faisant des travaux, ils l'ont remise à jour ! Et maintenant, au dessus de la porte de cette église, on peut voir un bonnet phrygien avec marquer au dessus, "Temple de la raison", et le tout surmonté d'une croix ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Sam 21 Aoû - 2:20 | |
| Belle histoire.
Dernière édition par Madame Sophie le Lun 21 Mar - 16:15, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Sam 21 Aoû - 22:33 | |
| Très beau ! j'adore les photos ancienne. Vous savez où on peut en trouver de Versailles ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Sam 21 Aoû - 23:47 | |
| Y en a plein qui se baladent sur le forum. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Dim 22 Aoû - 7:52 | |
| Plusieurs sujets sont ouverts rien que pour ça.
Dernière édition par Madame Sophie le Lun 21 Mar - 16:16, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Dim 22 Aoû - 10:39 | |
| Merci ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Lun 18 Oct - 10:19 | |
| Ma chère Pim, je suis sûre que cette image va t'enchanter ! Comment le populaire n'aurait-il pas vu dans le ménage royal l'idéal de l'union conjugale quand tout prêtait à lui donner cette illusion? Le roi allait-il avec Marie-Antoinette visiter Madame Louise à Saint-Denis et entendre le salut aux Carmélites? Il cheminait par les rues donnant bourgeoisement le bras à sa femme, et le peuple enchanté l'acclamait.Albert Savine et François Bournand : Les jours de Trianon . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Lun 18 Oct - 18:32 | |
| J'avais lu que lors du printemps de l'avènement, ils se promenaient ensemble au bois de Boulogne, n'hésitant pas à s'embrasser devant le bon peuple attendri. |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Dim 14 Nov - 22:06 | |
| Vous tombez à pic, chère Marquise : le comte et la princesse prennent l'habit ecclésiastique . Voilà qui va leur donner des idées ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Dim 14 Nov - 22:11 | |
| L'ordre des carmélites est peut-être un peu trop rigoureux pour notre Comte, bien que féminin. |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Madame Louise de France Dim 14 Nov - 22:30 | |
| Merci Nikko de Chissay _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Lun 15 Nov - 22:35 | |
| - olivia a écrit:
- L'ordre des carmélites est peut-être un peu trop rigoureux pour notre Comte, bien que féminin.
Mais le pendant pour les hommes existe , il s'agit de l'ordre des carmes. L'ordre religieux le plus dur est la grande chartreuse dont on a pu entrevoir la vie de ces hommes lors d'un film. Ces hommes sont dans leurs cellules et ne voient personne. Il s'agit d'une vie complète d'ermite, une vie totalement plongée dans le silence et tournée vers Dieu. Cet ordre a été fondé par St Bruno au XIe siècle . Le monastère le plus connu est celui qui se trouve dans les Alpes. Jadis , ils avaient des St Bernard qui portaient des petits barillets de chartreuse pour requinquer les malheureux égarés dans la neige. Les Carmélites s'habillent toujours comme cela et leur nombre par monastère ne doit pas dépasser 21. C'est comme cela. C'est leur règle. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Madame Louise de France Lun 15 Nov - 22:56 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=L68Fuy3YV1o |
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| Sujet: Re: Madame Louise de France | |
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