Le 16 Octobre 1793

Ah oui? Et sait-on pourquoi ce plan n'a pas pu se réaliser?

A cause de la période de la Terreur, pardi ! Et puis la Reine était gardée 24heures /24...Rien ne facilitait donc une telle entreprise...

Bien à vous.

Ah...à cause d'une impossibilité "technique" donc... Mais tu sais on ne sait jamais, certains plans ont échoué car un élément compromettant a été trouvé entre temps, ou par trahison d'un participant.

J'ai besoin de retrouver le texte intégral transcrit de la dernière lettre. Je sais que Pim l'a posté quelquepart?

C'est ici que vous retrouverez cette lettre , mon cher
https://maria-antonia.forumactif.com/t7-la-derniere-lettre-de-marie-antoinette?highlight=%E9crits

Bien à vous.

Selon Rosalie Lamorlière , "pour aller à la mort, elle ne garda que le simple bonnet de linon, sans barbes, ni marques de deuil. Mais n'ayant qu'une seule chaussure, elle conserva ses bas noirs et ses souliers de prunelle, qu'elle n'avait point déformés , ni gâtés, depuis soixante-seize jours qu'elle était avec nous."
Curieux témoignage qui rappelle que Marie-Antoinette semblait perdre vraiment régulièrement Ses chaussures...
Sa jambe était sans doute plus atteinte qu'on ne le croit...

Bien à vous.

Merci. Catriona Seth donne le récit de Rosalie aussi, et ce passage est l'objet d'une note en page 328 :

Une chaussure désigne une paire de chaussures. Le récit de Rosalie est, a priori, inexact; plusieurs paires de souliers furent envoyées du Temple pour la prisonnière et il en est fait état dans l'inventaire de ses effets après sa mort.

Plusieurs questions me viennent à l'esprit : d'abord, je ne me souviens pas que l'inventaire dressé post mortem mentionnait plusieurs paires de chaussures. Ensuite, Rosalie semble faire une distinction entre les chaussures et les souliers. Les souliers de prunelles sont en étoffe de laine. Donc, c'était peut-être plus des pantoufles que des chaussures de dehors, de là l'étonnement de Rosalie.

Il est confirmé par d'autres témoignages que Marie Antoinette portait un déshabillé de piqué blanc, donc, que le haut de son corps était vêtu de blanc, mais que du noir a attiré l'attention dans le bas. Etait-ce tout un jupon ? Un premier jupon recouvert d'un autre blanc ? Les bas ? Les fameux souliers de prunelle ? De quelle couleur étaient-ils ? Bref, dans le bas, elle portait du noir.

La sobriété rapportée par Rosalie correspond à l'ordre qui aurait été donné à la reine de ne pas paraître en veuve, pour ne pas énerver le public. Ce souci va ici jusqu'à retirer les barbes de deuil. J'avais cependant lu ailleurs que Marie Antoinette aurait porté des rubans noirs aux poignets.

C'est bizarre j'ai bien en tête une image où Marie-Antoinette a des rubans noirs sur les poignets...ça vient forcément d'un film mais lequel?

Je sais l'avoir lu, je crois même que c'était dans un livre ancien. Mais, honnêtement, je n'y ajoute pas beaucoup de crédit. Et puis, comment aurait-on pu distinguer des rubans noirs, au milieu des cordes qui nouaient ses mains ?

Si les cordes étaient claires je pense que de tels rubans pouvaient se voir non?
Maintenant il est vrai que peu de témoins précisent ce fait...

Et je ne vois aucun film où ce détail m'aurait frappée...

Ben...je suis sûr de voir une scène où à la Conciergerie quand elle s'habille, elle se met du noir au niveau des bras...ou alors j'ai fumé, ce qui est possible
Par contre je ne me souviens pas de l'avoir lu...

Ben... reprends peut-être un peu de moquette, ça te reviendra !

Il me reste que du platane attends....

Ah ça y est je le revois

Viel Castel, dans son livre "La Reine Marie-Antoinette", confirme que même en 1793 Marie-Antoinette n'avait pas une chevelure entièrement blanche :

"Samson mit dans sa poche tous les cheveux coupés que nous avons vus, il y a quatre ans, à la vente du fils du conventionnel Courtois et nous pouvons attester que les cheveux de la Reine étaient loin d'être complètement blancs."

Très intéressant, ça ! Je n'avais jamais lu ce témoignage !

Merci pour tous ces détails super intéressants!


Petite précision, Louis XVI a bien eu lui aussi les mains attachées avant de monter à l'échafaud. Mais ce fut le cas à l'endroit même comme pour ses cheveux. Justement il s'y oppose, probablement parce que ça devait être terrible pour lui d'être considéré comme un condamné normal qui pourrait tenter de s'échapper. Pour un roi, si moral ça doit être abominable! Alors son confesseur lui dit de penser à Jésus qui forcément pour le roi très-chrétien est la seule personne qui lui est supérieure. Si Dieu l'a vécu, alors il peut l'accepter.
Pour la voiture, d'après les Girault de Coursac se serait le maire d'alors de Paris (Chambon? un nom de ce genre) qui le lui aurait envoyé. En effet lors de son transfert à la Convention le 11 décembre dans le carosse, il y avait plusieurs officiels dont Chaumette il me semble. Ils se passaient le médaillon de la femme du maire et disaient qu'elle était plus belle en réalité. Alors Louis XVI à sa vue aurait dit qu'il avait bien de la chance. Le maire aurait été très touché et a passé outre les ordres de la Convention qui aurait vraiment voulu humilier le roi dans une charette.

Pour les derniers vêtements de Marie-Antoinette c'est vraiment incroyable d'avoir si peu de détails!
On sait qu'après le dix août, aux Feuillants, l'ambassadrice d'Angleterre lui a apporté dese effets de premières nécessités, avec des habits pour le dauphin. J'avais lu je ne sais où (Castelot ou Chalon) que Bertin aurait fourni des vêtements pour les princesses au Temple. Je trouve ça un peu dingue que les acharnés de la Commune aient pu accepter l'ancienne marchande de modes de la reine, le symbole même du déficit soi-disant causé par Marie-Antoinette!

Citation :

J'avais lu je ne sais où (Castelot ou Chalon) que Bertin aurait fourni des vêtements pour les princesses au Temple. Je trouve ça un peu dingue que les acharnés de la Commune aient pu accepter l'ancienne marchande de modes de la reine, le symbole même du déficit soi-disant causé par Marie-Antoinette!

En effet, l'info se trouve confirmée par Michèle Sapori : Marie Jeanne Bertin a fourni des vêtements à son ancienne cliente, au péril de sa vie. On condamne un peu vite la marchande de modes, alors qu'elle est restée fidèle aussi longtemps qu'elle l'a pu.

En effet, l'info se trouve confirmée par Michèle Sapori

C'est vrai j'avais oublié! Je l'ai lu il y a trois ans, j'ai des trous et je n'ai pas relu depuis mes notes.
Si je m'en souviens bien, elle est relativement épargnée durant la Terreur parce qu'elle a indéniablement enrichi le pays avec ses exportations de luxe (elle ruine les têtes couronnées ennemies!).
Chapeau à cette grande femme, qui a créé la haute-couture française, aux idées si modernes. Elle a eu l'idée que je trouve formidable, d'avoir une vitrine éclairée la nuit, son magasin étant tout près de l'opéra (au palais-royal).Les dames en sortant voyait donc les nouveautés de leur marchande de modes préférée. La nuit, éclairée, ça devait être magnifique.

olivia a écrit:

Si je m'en souviens bien, elle est relativement épargnée durant la Terreur parce qu'elle a indéniablement enrichi le pays avec ses exportations de luxe (elle ruine les têtes couronnées ennemies!).

A cette époque, elle est contrainte à émigrer. Elle ne revient en France qu'après la Terreur.

Je pense aussi que Bertin a été épargnée car elle s'était exilée. Elle semblait passer pour une complice de la "débauche" vestimentaire de Marie-Antoinette :s:
Mais comme il est vrai qu'elle avait une clientèle européenne, elle a pu très facilement continuer ses activités à l'étranger, tout en fournissant Marie-Antoinette quand cette dernière en avait besoin, notamment pour sa robe de deuil je crois

En plus, ça n'a pas traîné : Philippe Delorme (Les princes du malheur, p. 274) précise que ces vêtements noirs sont remis à la famille en deuil le 27 janvier.

Ah oui en effet...Bertin en avait en stock ou quoi?

Chou d'amour a écrit:

Ah oui en effet...Bertin en avait en stock ou quoi?

Ben enfin, Chou!
A quoi crois-tu que serve un atelier?
S'il s'agissait de stock, la famille Royale aurait été livrée dès le 22 janvier

Bien à vous.

Oui, mais Marie Antoinette a dû introduire la demande, qui est passée par les autorités de la révolution, d'étage en étage... pour enfin arriver aux magasins Bertin. Compte tenu de tout ça, je trouve que la livraison du 27 est assez rapide, non ?

Et puis, est-on venu prendre les mesures des prisonniers ? Qui ?