Louis XVI, un homme "pas comme les autres" ?

J'ai du mal à garder mon sérieux plus de cinq minutes , que veux-tu !

Mais moi aussi

D'autant que, au bout du compte, nous disons bien la même chose !

Disons alors que nous sommes de grands chipoteurs

...... tatillons et suatiques !

Je pense qu'il y a deux types d'hommes (ou peut-être plus, avec des nuances) : ceux qui peuvent y aller franco sans aucun état d'âme et tant pis pour madame ou pire mademoiselle. Et ceux qui attendent que leur partenaire soit prête... Pas forcément pour des raisons morales car Louis XVI savait pertinemment qu'il s'agissait de son devoir. Mais aussi parce que physiologiquement, un homme peut être incapable d'y entrer si la femme n'est pas prête. Ce sera aussi douloureux pour lui. Un type d'hommes pour qui le viol est impossible. Tant mieux !

Or Marie-Antoinette n'était assurément pas prête. Déjà, elle était à peine formée à son mariage.
Et sans amour de part et d'autre, cela risque de rendre la chose plus difficile.

D'autres hommes, aux bonnes fortunes reconnues, n'ont pas cette spécificité physiologique. Valmont est un personnage de fiction mais représentatif des libertins du XVIIIème siècle. Or clairement, il viole Cécile et la Présidente de Tourvel.
Merci à Louis XVI de ne pas avoir ressembler à Valmont !

Et il est vrai qu'au final, Marie-Antoinette a été mère à 23 ans, un âge normal. Pas pour l'époque, ok, mais en tant que parents, Louis XVI et Marie-Antoinette sont hyper modernes, pour des multiples raisons. :
_quatre enfants alors que normalement un couple royal en fait une bonne dizaine. Merci à Louis XVI de ne pas avoir fécondé Marie-Antoinette dès ses quinze ans et la reprendre illico. Elle aurait certainement été moins glamour que celle que nous connaissons.
_ils ont élevé quasiment de leurs mains leurs enfants. Aucun enfant royal n'a autant vécu dans l'intimité de leurs parents.
_ils ont choisi eux-même la gouvernante, leur meilleure amie...
_prénoms dès la naissance alors qu'avant, il était courant d'attendre plusieurs années.
_et j'en passe...

Rien de plus normal que le roi et la reine d'alors montrent un nouveau modèle à suivre dans leur vie familiale.

Sincèrement qu'il n'y ait rien eu en sept ans n'a rien de grave. Louis XIII et Anne d'Autriche ont eu leur premier enfant au bout de vingt-trois ans de mariage !

Désolée !

C'était pour dire qu'à l'époque, on se fichait quelque peu du consentement de la femme. Même si elle n'a que quinze ans.

Donc en l'occurrence, vive Louis XVI qui n'était pas un homme comme les autres !

Mais il était loin d'être le seul, les hommes ne se sont pas mis à changer physiologiquement entre le 18ème siècle et maintenant. Seulement lui avait en plus une femme qui était de ce point de vue comme lui, ce qui n'a rien arrangé

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.

Je suis d'accord avec CHOU : le "mal" venait des deux partenaires. Louis Auguste ne savait pas comment s'y prendre (finie l'époque où une dame plus ou moins experte coinçait le dauphin dans un couloir pour lui enseigner certaines choses) et Marie Antoinette s'attendait à un sale moment avec un type pour lequel elle n'éprouvait rien. Joseph II l'a très bien dit :"Ils sont deux francs maladroits". De plus, le dauphin n'avait rien d'un violeur et la dauphine avait "peu de tempérament". Pas facile... Comment mettre en confiance une femme qui ne cherche qu'à vous fuir ? Sans oublier le problème physique : le dauphin était déjà assez massif et imposant, la dauphine était une gamine à la croissance inachevée. Louis XV l'avait dit :"Ils sont bien jeunes !"
Chère Olivia, pour ta remarque sur Louis XIII et Anne d'Autriche, je pense que le cas est très différent : Louis XIII est fortement soupçonné d'avoir préféré les messieurs... Fermons vite les rideaux de l'alcôve.

Qui hier a vu l'intervention d'Evelyne Lever sur le goût de Louis XVI pour les serrures ?

Vas-y, raconte !

De la psychologie de bas étage du niveau de Coppola : d'une part, c'est arriver à entrer dans le trou de madame, de l'autre une histoire complètement tordue avec son frère Bourgogne mort trop tôt, la symbolique du passage des portes, etc.. Je serais bien incapable d'en raconter plus tant nous étions morts de rire avec le Comte.

"Freud, es-tu là ? ... ... ... ... ... Bah si t'es là barre-toi !"

olivia a écrit:

d'une part, c'est arriver à entrer dans le trou de madame

...... c'est cela, oui .............. ........ J'en parlerai à mon cheval ...............





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Que veux-tu, c'est Evelyne Lever !

http://www.pluzz.fr/tete-a-tete-avec-louis-xvi-2012-07-08-23h25.html

Voici le lien, entre 8'30 et 10'30 donc au début du documentaire. Vraiment de la psychanalyse de caniveau.

La deuxième explication avec le souvenir de son frère ainé décédé. Sors de ce corps

C'est encore plus affligeant que dans mon souvenir...

J'imagine la scène mythique de l'Exorciste avec "Bourgogne !  Sors de ce corps !" Avec un Louis XVI dégobillant et insultant tout le monde.

En parlant de l'Exorciste, l'album Tubular Bells de Mike Oldfield est l'un de mes préférés. Mais attention, la face B, pas la BO du film.

Je l'ai réécouté pas plus tard que cet après-midi : c'est fabuleux !

olivia a écrit:

Qui hier a vu l'intervention d'Evelyne Lever sur le goût de Louis XVI pour les serrures ?  

Entendu ce matin, grâce au lien transmis par le Comte !  

Alors là, ça vaut son pesant de caramels mous !!!        
En somme, Louis XVI cherchait le Sésame ouvre-toi de Marie-Antoinette .      
Et Mme Lever de nous sortir pareille énormité sur le ton le plus docte ...

J'ai cru mourir de rire quand j'ai entendu cela !!!