Le cryptage des lettres de Marie-Antoinette et Fersen

Berry a écrit:

Une adresse internet sous deux formes pour le décryptage des lettres de Marie-Antoinette. Je pense que le point est fait et qu'il sera difficile d'apporter de nouveaux éléments, à moins que l'on puisse déchiffrer ce qui se cache sous le texte caviardé

http://www.di.ens.fr/pub/Main/CryptoSeminaire/Marie-Antoinette-Paper.pdf

http://www.di.ens.fr/pub/Main/CryptoSeminaire/Marie-Antoinette-Slides.pdf

Les documents que vous proposez sont ceux qui ont justifié l’ouverture de ce sujet (voir la page 1).

Et il y a, bien sûr, de nouveaux éléments à apporter !

Notamment pour enfin transcrire, correctement, l’ensemble des lettres chiffrées des Archives, afin de les comparer aux textes connus à ce jour.
Nous savons désormais que tous les historiens ne se sont pas donnés cette peine, préférant se référer à la publication du baron Machin ( ).
Cette étude ne met en exergue que quelques lettres, il y en a d’autres ! Je veux bien savoir ce qu’il en est exactement.

Aussi, justement, il y a là la possibilité de déchiffrer ce qui se cache sous quelques-uns des textes caviardés !
Voir nos débats ici : https://maria-antonia.forumactif.com/t3551p15-le-cryptage-des-lettres-de-marie-antoinette-et-fersen

Enfin, d’autres lettres cryptées existent à l’étranger ; elles aussi méritent une analyse comparable à celle faite ici !

Berry a écrit:

le texte caviardé ....

J'aime bien le terme .

Citation :

Citation :

le texte caviardé ....

J'aime bien le terme .

Oui effectivement moi aussi ! je ne connaissais pas, c'est charmant.

ça marche aussi avec tarama ?...

Tout dépend du sens entendu, en l'occurrence !

C'est entre elle et moi ...  

Scusi! ...

Non, restez !

La lettre de Marie-Antoinette à Fersen datée du mois de septembre 1791. AN : AP 440/1



En prime les portraits des protagonistes :

Marie-Antoinette jouant à la fermière, bien différente des portraits de Vigée-Lebrun, mais peut-être plus réaliste.



et le beau Fersen



Ces deux portraits sont dans l'exellent livre, oublié de tous : Les jours de Trianon par Albert Savine et François Bournand, paru chez Louis Michaud à Paris en 1905.

Berry a écrit:

La lettre de Marie-Antoinette à Fersen datée du mois de septembre 1791. AN : AP 440/1

Ne présentez surtout pas cette lettre ainsi !
Voulez-vous que le Boudoir reprenne, en karaoké, l’un de ses airs préférés ?!  
E. Lever la date de juin 91 (bon   ), mais surtout : il s’agit là d’une copie manuscrite d’un document déchiffré, mais non publié par le premier baron de Machin.
Le billet chiffré, des mains de la reine, et s’il a existé, n’a pas été retrouvé.  

Le livre d'Albert Savine et François Bournand n'est pas du tout tombé dans l'oubli !
Il nous arrive de le mentionner ici .

Cher Berry, si vous pouviez nous photographier, ou scanner ainsi, les lettres ou autres mots conservés aux Archives, ce serait formidable !!  

Berry a écrit:

La lettre de Marie-Antoinette à Fersen datée du mois de septembre 1791. AN : AP 440/1

Tiens ? C'est l'écriture de qui ? Je sais que ce billet n'existe pas en version originale, mais je le croyais recopié par Fersen.

pimprenelle a écrit:

C'est l'écriture de qui ?

Exactement la réflexion que je me faisais !!!

...

Le baron de machin non ?

Sais pas...

Je pense, ou son fils.
Nous savons que le père n’a pas tout publié (en même temps qu’il est supposé être aussi un des taramiseurs) et qu’il dit avoir tout détruit par la suite.
Or non, des lettres sont retrouvées (dont cette retranscription, publiée par Lucien Maury qui la recopie lui aussi, avec l’accord du fils) et finalement achetées par les Archives nationales.

Alors, ce ne serait pas Lucien Maury ?

pimprenelle a écrit:

Alors, ce ne serait pas Lucien Maury ?

Hum...je ne pense pas.
Les Archives nationales voudraient-elles de ce document, et pourquoi aurait-il été dans le lot des lettres récupérées in-extremis ?
La copie qu’il a faite, j’imagine qu’il l’a gardé avec lui.
Enfin, je ne sais pas.

Moi non plus.

Où est la copie de la main de Fersen ?

pimprenelle a écrit:

Où est la copie de la main de Fersen ?

Planquée dans un château, en Suède ou ailleurs ; détruite par le baron machin ou encore...elle n’existe pas !

Déjà qu'il n'existe aucun original de la main de Marie Antoinette... Ca fait peu, pour un billet qui a fait couler tellement d'encre...

pimprenelle a écrit:

Déjà qu'il n'existe aucun original de la main de Marie Antoinette... Ca fait peu, pour un billet qui a fait couler tellement d'encre...

Pim qui tourne tranquillement le moulinet...



Mais tu n’as pas tort...

Berry a écrit:

Ces deux portraits sont dans l'exellent livre, oublié de tous : Les jours de Trianon par Albert Savine et François Bournand, paru chez Louis Michaud à Paris en 1905.

Merci, Berry !

Encore un livre que je vais télécharger pour pouvoir le lire, plus tard !

http://archive.org/details/lesjoursdetriano00saviuoft

Bonne soirée !

Citation :

Citation :

Où est la copie de la main de Fersen ?  

Planquée dans un château, en Suède ou ailleurs ; détruite par le baron machin ou encore...elle n’existe pas !  

Si elle est dans un château en Suède elle n'y sera plus très bientôt alors, après notre passage avec Madame_Royale  

juste pour vous mettre en appétit, après une absence de 8 jours, il y a trop à lire sur le BOUDOIR !!!!
j'ai un petit coup de fatigue et je vais me mettre au repos en compagnie de TARA en regardant l'épisode de Monsieur BERN sur FRANCOIS IER


Mardi dernier, aux ARCHIVES NATIONALES DE SUÈDE, un grand moment d'émotion, j'ai tenu en mains le journal d'AXEL ... oui l'ORIGINAL !!!
quelle belle écriture, pas de faute de français !!!!le premier carnet a été ouvert le 3 JUIN 1770 lors de son départ de SUÈDE, il avait 15 ans !!!!
Par contre son frère FABIAN écrivait à SOPHIE en français avec de grosses fautes ... pour du CRIN.....CRAIN !!!!!

Jeudi dernier aux ARCHIVES RÉGIONALES, les lettres de MARIE ANTOINETTE à BARNAVE et réponses de celui-ci !!!!! (photocopies faites en complément de celles déjà en ma possession)

Une REINE politique de grande qualité !!!! elle s'occupait de tout !!!!! en lisant ses réponses aux propositions des Messieurs, celles-ci sont claires, un grand "homme politique" tout cela bien entendu avec le plein accord de LOUIS XVI !!!!!

Mercredi soir, dîner de dames aux chandelles, dans le grand salon de Llung !!!!! possession d'AXEL !!!!! on se croirait dans le château du GRAND MEAULNES, fantômes garanti !!!!

suite demain lorsque l'esprit sera plus clair !!!!

MARIE ANTOINETTE