Marie-Antoinette à l'école

Quand je disais que Marie-Antoinette n'allait pas tarder à faire partie de ce blug :

http://lyceebezoutcahiertexte.over-blog.com/

Alexandra Kuril a apprécié tes photos Pim, et nous la remercions pour ce gentil lien :

"Afin d'illustrer le petit documentaire que nous avions vu le vendredi 22 février et aussi pour vous donnez un petit avant-goût de la visite du 13 mars, voici plusieurs photos du petit Trianon, la demeure de Marie-Antoinette !
Je remercie au passage le grand travail de recherche qui constitue le merveilleux site des passionnés d'Histoire de cette époque d'où je me suis permise d'ajouter ces images : www.maria-antonia.forumactif.com"

Alexandra va aller visiter le domaine de Marie Antoinette avec sa classe ?

Oui entre autres! Des petits lycéens chanceux vont se faire une visite de Versailles et du Petit Trianon, avec comme conférencière privée Alexandra. Et comme en ce moment le Petit Trianon est fermé car restauré, ces images permettent aux élèves de voir ce qu'ils rateront du Trianon

Oui...de mon temps mes profs d'histoire ne nous emmenaient pas là-bas

Non je pense qu'ils étaient bien trop occupés à faire leurs cours magistraux pour pouvoir respecter un programme

Ce qui me gène le plus ce n'est pas que Marie-Antoinette soit si peu abordée, c'est surtout que les crimes de la révolutions sont bien trop négligés :s:

je me rappelle quand j'avais une douzaine d'années, avoir lu un livre sur Versailles, fait pour les enfants.

Voilà ce qu'ils disaient de Marie Antoinette :

"Celle-ci n'a pas du tout les goût modestes de son époux : elle perd gros au jeu, commande 150 nouvelles robes par an et se ruine en bijoux..."

Sans commentaire !

C'est une caricature de ne se limiter qu'à cela mais ces faits ne sont pas tout-à-fait faux...
Quant au nombre de robes, je pense qu'il pouvait excéder les 150

Bien à vous.

Oui il faut avouer que pendant une période Marie-Antoinette a un peu abusé des jeux d'argent, ce qui était limite moralement parlant il faut le dire, même si c'était un effet de mode.
Là où les auteurs se trompent, c'est que comme Majesté l'a dit, la vie de Marie-Antoinette ne peut se ramener à ça, ça a été ponctuel à côté du reste, et puis ça n'a eu aucune conséquence sur les finances.

Disons qu'il est normal de dire que Marie-Antoinette a fait ces écarts, c'est un fait et une vérité, mais si on veut être complet ou objectif il faut aussi dire le reste!

Cela dit....c'est peut-être la cas car attachboy n'a cité qu'une phrase après tout

Sans compter qu'une fois portées mais jamais usées, les robes de la Reine étaient revendues...Seulement était-ce au profit de Sa garde-robe ou de celles qui s'en chargeaient?

Bien à vous.

Et encore, les robes me gènent beaucoup moins car en tant que reine elle se devait d'en avoir un bon nombre, et nous avons vu que si ces robes étaient trop simples elle se faisait allumer quand même :s:

Le connaissant il y aurait pris du plaisir

Je ne dis pas que Marie Antoinette n'a jamais fait de dépenses excessives ! Loin de là ... mais limiter sa présentation à ces quelques phrases, c'est tout de même abusé !

Pour ce qui est des robes, je pense que ce sont les gens de sa maison qui en on le plus profité. Déjà, un certain nombre de robes et tissus reviennent d'offices aux dames d'honneurs et femmes de chambre, de même que les bougies, systématiquement changées une fois allumées.

André Castelot a étudié les archives et donne des chiffres : 170 robes pour 1782. Il faut dire que la gestion des comptes de la reine est une catastrophe. Lorsque la comtesse d'Ossun arrive à la tête de cette maison, elle découvre une situation ubuesque.

Il apparaît aussi que la couturière, la fameuse Rose Bertin, gonfle beaucoup ses factures. Mademoiselle d'Ossun n'hésite pas à l'accuser d'être à l'origine des excédents qu'elle doit demander au trésor royal. Elle parle de "sommes véritablement excessives" et donne son explication : Mademoiselle Bertin livre ses produits directement à la Reine sans passer par le département de la garde robe, et elle envoie ses factures trois ou quatre mois après, ce qui interdit toutes vérifications.

Pour conclure sur le chapitre des robes, lorsque la Reine essaie de porter des robes plus simples et moins luxueuses, on le lui reproche. On n'hésite pas à dire qu'elle veut la perte des entreprises françaises pour favoriser les fabricants de tissus autrichiens. Lorsque Madame Vigée Lebrun peint la Reine dans une robe légère, "la gaulle", on s'attroupe devant le tableau pour voir "Marie Antoinette habillée en femme de chambre"...


En ce qui concerne le jeu, hélas, on sait qu'elle en a abusé. Un jour, elle demande au roi l'autorisation de jouer au "pharaon" pour une soirée. Et la soirée durera toute la nuit...

Si l'auteur de ce livre s'est limité à ça dans sa présentation de la reine, alors oui c'est bien maigre

Rose Bertin avait surtout la facheuse habitude de ne pas détailler ses factures. En gros elle ne mettait que le montant global d'une robe sans vraiment préciser le coût des fournitures secondaires, si bien qu'il était impossible pour la dame d'atours de Marie-Antoinette d'avoir un esprit critique... La comtesse d'Ossun a commencé à faire le ménage à ce propos

pour continuer sur le chapitre des robes, il est peut être possible que la reine se soit faite escroquer.

C'est arrivé ,je crois, à Joséphine de Bauharnais.

Est-il possible que Mademoiselle Bertin ait facturé des robes qui n'ont jamais été réalisées ? Si Marie Antoinette commandait 150 robes par an et que personne ne vérifiait rien, sa couturière n'a pas dû se priver pour en profiter !

La vérification de ces factures, consultables encore pour la plupart, était le rôle de la Dame d'atours, n'imaginez donc pas que les affaires de l'époque pissent être comparables à certaines que l'on découvre dans les affaires de nos jours

Bien à vous.

La comtesse d'Ossun exigeait des comptes très détaillés des fournisseurs!

Majesté a écrit:

n'imaginez donc pas que les affaires de l'époque puissent être comparables à certaines que l'on découvre dans les affaires de nos jours

Bien à vous.

comme quoi, que l'on soit en monarchie ou en république, il y a certaines choses qui ne changeront jamais !

Il y a peu de différence entre les monarchies et les républiques actuelles, pour peu qu'elles soient démocratiques. Les vraies différences sont là. A savoir si un pays bascule ou non dans la dictature. Et, ça, hélas... même le système d'élections ne peut l'en protéger...

Oui l'Histoire en est remplie !!!!
Les hommes restent des hommes...

... de grands singes nus, comme l'a observé Desmond Morris... Et, hélas, ses sociétés se ressentent de l'organisation du chimpanzé plus que de celle du bonobo.

Ce qui me contrarie encore plus, c'est qu'une de mes connaissances détestait Marie-Antoinette, une véritable antipathie!
Mas cela c'est un peu arrangé grâce à une visite du château Polignac maintenant pour mon amie, notre reine n'est plus qu'une femme frivole mais pas méchante.

AmyT a écrit:

une visite du château Polignac

Vous avez pu visiter ce chateau ?! Comment est-ce ? Je n'en connais que des photographies exterieures. Dites nous tout !
Appartient-il toujours au duc de Polignac (ou bien à un cadet, un desecendant....) ?

Eh bien, pour tout vous dire, le château appartient à la princesse Constance de Polignac, logeant à Paris (qui paraît-t-il, est extrêmement sévère et n'aime pas beaucoup le duc!). Il ne reste du château que des ruines mais le donjon est intact. La visite était superbe! J'ai particulièrement adorée le système de défense. Le guide (passioné ) nous a expliqué beaucoup d'anecdotes et parlé du château et des Polignac durant 3h30!