Voulait-on faire divorcer les souverains ?

Majesté a écrit:

Pourquoi alors personne n'en parle???
On aurait au moins lu ça chez Mercy si cela avait été une manœuvre spécifique au Roi, non?

Bien à vous.

Cela peut dater d'après l'époque de la correspondance entre Mercy et Marie Thérèse. Toujours est-il que le fait est irréfutable, puisque c'est la reine elle-même qui le confirme.

Tu vas à l'école aussi ? Ou t'es tombé de ton lit ?

pimprenelle a écrit:

Le témoin rapporte que c'était au moment de bruits concernant un assassinat sur la personne du duc d'Orléans. La reine était-elle déjà mal avec lui au moment de sa rougeole ?

Nombre de pamphlets sont financés par lui...Or les calomnies courtisanes n'ont pas attendu longtemps avant de se manifester...J'ose donc croire sans trop de scrupules que oui !

Citation :

D'autre part, elle répond vaguement qu'il est possible que le roi l'ait consignée quinze jours, comme si le fait n'était pas rare, elle ne semble pas faire référence à un événement précis.

Je ne peux m'empêcher d'y voir des raisons de santé: ainsi en 1782, lorsque Marie-Antoinette est tombée de cheval et a souffert d'un érysipèle...et lorsqu'Elle est tombée enceinte...Ne sont-ce pas là des raisons valables pour qu'un mari dissuade son épouse de courir par monts et par vaux?

Citation :

Il n'est peut-être pas absurde de penser que Loulou a consigné sa femme plusieurs fois... De plus en plus romantiques, leurs rapports ?!

Dingue!
Jean Chalon y verrait une analogie avec la princesse des Grimm enfermée dans sa tour qui lance par sa fenêtre sa tresse pour permettre à son prince de grimper pour la délivrer...

Bien à vous.

pimprenelle a écrit:

Ou t'es tombé de ton lit ?

Pas d'école, en effet...Je savais que je te trouverais là à cette heure...Alors je n'ai pas hésité longtemps pour venir t'accompagner


à toi

Il n'y a pas que Chalon ! Pour la plupart des lecteurs, Marie Antoinette est déjà une princesse en détresse que vient sauver le beau Fersen sur son grand cheval blanc.

cataclop cataclop cataclop cataclop cataclop

Tu as peut-être raison, il y a peut-être une raison de santé à cela... quoique Loulou ne soit pas médecin...

Mais, pour Orléans, il a fait longtemps partie des copains de Marie Antoinette. Je me demande s'il ne l'était pas encore au moment de la rougeole.

pimprenelle a écrit:

Mais, pour Orléans, il a fait longtemps partie des copains de Marie Antoinette. Je me demande s'il ne l'était pas encore au moment de la rougeole.

La pauvre Antoinette cumulait donc les infections alors...

Bien à vous.

Majesté a écrit:

pimprenelle a écrit:

Ou t'es tombé de ton lit ?

Pas d'école, en effet...Je savais que je te trouverais là à cette heure...Alors je n'ai pas hésité longtemps pour venir t'accompagner


à toi

Que c'est gentil !!! Je te couvre de bisous !!!

Majesté a écrit:

pimprenelle a écrit:

Mais, pour Orléans, il a fait longtemps partie des copains de Marie Antoinette. Je me demande s'il ne l'était pas encore au moment de la rougeole.

La pauvre Antoinette cumulait donc les infections alors...

Bien à vous.

Je vérifierai les dates... Mais il me semble que ça colle assez...

pimprenelle a écrit:

Voici le moment où la reine reconnaît avoir été consignée. C'est en fait au moment de la déposition de la femme Millot :

[i]J'observe aussi, continue le témoin, que j'ai été instruite par différentes personnes, que l'accusée ayant conçu le dessein d'assassiner le duc d'Orléans, le roi, qui en fut instruit, ordonna qu'elle fût incontinent fouillée ; que par suite de cette opération, on trouva sur elle deux pistolets ; alors il la fit consigner dans son appartement pendant quinze jours.

Qu'est-ce que c'est que cette histoire à dormir debout ???
Marie-Antoinette, suspectée de vouloir assassiner Orléans ( !!!!!!!! ) et dénoncée au Roi, Louis XVI aurait ordonné qu'elle fut fouillée incontinent ???
On ne peut y croire une fraction de seconde !!!!!!!
Encore plus fort : on trouve sur elle deux pistolets !!!!!!!!!!!!!

Cette déposition de la femme Millot ressemble à une fable grossière et la réponse de Marie-Antoinette ( Ben oui ! Croyez-vous que c'est farce : il arrivait à Loulou de me consigner quinze jours dans mes appartements !!! ) me paraît bien suspecte aussi ......

pimprenelle a écrit:

Le témoin rapporte que c'était au moment de bruits concernant un assassinat sur la personne du duc d'Orléans. La reine était-elle déjà mal avec lui au moment de sa rougeole ?

D'autre part, elle répond vaguement qu'il est possible que le roi l'ait consignée quinze jours, comme si le fait n'était pas rare, elle ne semble pas faire référence à un événement précis.

Il n'est peut-être pas absurde de penser que Loulou a consigné sa femme plusieurs fois... De plus en plus romantiques, leurs rapports ?!

Comme dit Chou, aucun biographe de Marie-Antoinette n'a jamais relevé cela !!!!!!!
Et, ainsi que renchérit Majesté, on ne voit pas d'autre raison plausible que ladite rougeole .

Majesté a écrit:

Pourquoi alors personne n'en parle???
On aurait au moins lu ça chez Mercy si cela avait été une manœuvre spécifique au Roi, non?

Bien à vous.

EH !!!!!!!

pimprenelle a écrit:

Cela peut dater d'après l'époque de la correspondance entre Mercy et Marie Thérèse. Toujours est-il que le fait est irréfutable, puisque c'est la reine elle-même qui le confirme.

Ce n'est pas ce qu'elle exprime ( ou du moins ce que je comprends ) .

pimprenelle a écrit:

Le témoin rapporte que c'était au moment de bruits concernant un assassinat sur la personne du duc d'Orléans.

Voici qui est typique de la campagne de diffamation anti-Marie-Antoinette !!!!!!!! Elle a soi-disant aussi fait empoisonner Vergennes, avec la complicité active de la duchesse de Polignac . Mais ces criminelles méditaient aussi de trucider Necker :

Le fantasme suprême de Marie-Antoinette ( tout le monde le chante dans le ça ira ) est de faire égorger tout Paris pour nager avec ravissement dans le sang des Français :

Je viens de vous proposer deux petits extraits de :

Comme si la Comtesse Jules se faisait appeler Jules tout court...surtout par la Reine...

Bien à vous.

Citation :

pimprenelle a écrit:

Voici le moment où la reine reconnaît avoir été consignée. C'est en fait au moment de la déposition de la femme Millot :

[i]J'observe aussi, continue le témoin, que j'ai été instruite par différentes personnes, que l'accusée ayant conçu le dessein d'assassiner le duc d'Orléans, le roi, qui en fut instruit, ordonna qu'elle fût incontinent fouillée ; que par suite de cette opération, on trouva sur elle deux pistolets ; alors il la fit consigner dans son appartement pendant quinze jours.

Qu'est-ce que c'est que cette histoire à dormir debout ???
Marie-Antoinette, suspectée de vouloir assassiner Orléans ( !!!!!!!!  )  et dénoncée au Roi, Louis XVI aurait ordonné qu'elle fut fouillée incontinent ???
On ne peut y croire une fraction de seconde !!!!!!!
Encore plus fort : on trouve sur elle deux pistolets !!!!!!!!!!!!!

Cette déposition de la femme Millot ressemble à une fable grossière et la réponse de Marie-Antoinette  ( Ben oui !  Croyez-vous que c'est farce :  il arrivait à Loulou de me consigner quinze jours dans mes appartements !!!      )  me paraît bien suspecte aussi ......

Bien sûr, le témoignage de la femme Millot compte parmi les plus fantaisistes et les moins recevables du procès. Mais le point n'est pas là : ce qui compte, c'est la réponse de la reine, qui admet qu'il a pu arriver au roi de la consigner dans ses appartements.

Citation :

pimprenelle a écrit:

Le témoin rapporte que c'était au moment de bruits concernant un assassinat sur la personne du duc d'Orléans. La reine était-elle déjà mal avec lui au moment de sa rougeole ?

D'autre part, elle répond vaguement qu'il est possible que le roi l'ait consignée quinze jours, comme si le fait n'était pas rare, elle ne semble pas faire référence à un événement précis.

Il n'est peut-être pas absurde de penser que Loulou a consigné sa femme plusieurs fois... De plus en plus romantiques, leurs rapports ?!  

Comme dit Chou, aucun biographe de Marie-Antoinette n'a jamais relevé cela !!!!!!!
Et, ainsi que renchérit Majesté, on ne voit pas d'autre raison plausible que ladite rougeole .

Aucune biographie de la reine n'a peut-être jamais relevé que le roi l'a consignée dans ses appartements, mais la source n'en est pas moins irréfutable, puisque c'est Marie Antoinette elle-même qui le dit à son procès, et que toutes ses réponses sont consignées dans le compte rendu.

Citation :

Majesté a écrit:

Pourquoi alors personne n'en parle???
On aurait au moins lu ça chez Mercy si cela avait été une manœuvre spécifique au Roi, non?

Bien à vous.

EH !!!!!!!

Tu contredis donc Marie Antoinette elle-même ?

Hé !

Citation :

pimprenelle a écrit:

Cela peut dater d'après l'époque de la correspondance entre Mercy et Marie Thérèse. Toujours est-il que le fait est irréfutable, puisque c'est la reine elle-même qui le confirme.

Ce n'est pas ce qu'elle exprime ( ou du moins ce que je comprends ) .

L'accusée.
" Il se peut que j'aie reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement ; mais ce n'est pas pour une cause pareille. "
Que comprends-tu donc ?  

Citation :

pimprenelle a écrit:

Le témoin rapporte que c'était au moment de bruits concernant un assassinat sur la personne du duc d'Orléans.  

Voici qui est typique de la campagne de diffamation anti-Marie-Antoinette !!!!!!!!  Elle a soi-disant aussi fait empoisonner Vergennes, avec la complicité active de la duchesse de Polignac  .   Mais ces criminelles méditaient aussi de trucider Necker

Encore une fois, le point que je soulève ne porte pas sur le témoignage de la femme Millot, mais sur la réponse de la reine. Nous le savons bien, que Marie Antoinette n'a jamais fait empoisonner personne !  

Mais il arrivait au roi de la consigner dans ses appartements, ce qui montre une fois de plus l'autorité qu'il exerçait sur elle et la soumission qu'elle était obligée de manifester.

pimprenelle a écrit:

L'accusée.
" Il se peut que j'aie reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement ; mais ce n'est pas pour une cause pareille. "
Que comprends-tu donc ?

" Il se peut que j'aie reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement" diffère de "j'ai effectivement reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement"...

Je suis pour voir là un trait d'esprit de la Reine qui se moquait de Ses accusateurs sans preuve , ni charge contre Elle...Ainsi reprend-Elle la situation de la femme Millot et la remet-Elle dans son contexte pour expliquer l'absurdité du témoignage qu'Elle vient d'entendre...Non?

Bien à vous.

Majesté a écrit:

pimprenelle a écrit:

L'accusée.
" Il se peut que j'aie reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement ; mais ce n'est pas pour une cause pareille. "
Que comprends-tu donc ?

" Il se peut que j'aie reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement" diffère de "j'ai effectivement reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement"...

Je suis pour voir là un trait d'esprit de la Reine qui se moquait de Ses accusateurs sans preuve , ni charge contre Elle...Ainsi reprend-Elle la situation de la femme Millot et la remet-Elle dans son contexte pour expliquer l'absurdité du témoignage qu'Elle vient d'entendre...Non?

Bien à vous.

Pourquoi ajouterait-elle "mais ce n'est pas pour une cause pareille", alors ? Non, pour moi, cette réplique est à entendre au premier degré.

Je m'interroge moi aussi, mais en fait comme je n'ai jamais prêté foi à ce témoignage , tout m'apparaissait comme une billevesée...

Bien à vous.

La question est : ce procès-verbal est-il scrupuleusement honnête ?  non ?

pimprenelle a écrit:

Citation :

pimprenelle a écrit:

Cela peut dater d'après l'époque de la correspondance entre Mercy et Marie Thérèse. Toujours est-il que le fait est irréfutable, puisque c'est la reine elle-même qui le confirme.

Ce n'est pas ce qu'elle exprime ( ou du moins ce que je comprends ) .

L'accusée.
" Il se peut que j'aie reçu de mon époux l'ordre de rester quinze jours dans mon appartement ; mais ce n'est pas pour une cause pareille. "
Que comprends-tu donc ?  

Je comprends que l'accusation d'un projet de la Reine de flinguer Orléans est tellement ubuesque que Marie-Antoinette ne la relève même pas !