Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 l'affaire du collier

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMar 15 Fév - 21:27

Le pompon, c'est Malesherbes : le Roi te fait embastiller par bonté !!! l'affaire du collier - Page 15 413814
On aura tout vu ! l'affaire du collier - Page 15 56173
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMar 15 Fév - 21:36

Ce n'est pas pour rien qu'il est devenu son avocat !  l'affaire du collier - Page 15 244157
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMer 16 Fév - 9:52

olivia a écrit:
... Je pense tout de même que la lettre de cachet n'est pas ce qu'il y a de plus juste.

Comme tu dis, on usait et abusait de ces " ordres du Roi " ( comme on appelait les lettres de cachet ) . Le plus cocasse c'est que ces abus ne venaient pas forcément de ceux auxquels on se serait attendu le plus . Cramponne-toi à ta chaise :

Disons enfin ( c'est Franz Funck-Brentano qui parle ) que les philosophes, éloquents apôtres de la liberté individuelle, violents adversaires du despotisme, ne furent pas les derniers à solliciter des lettres de cachets contre ceux qui leur déplaisaient .
On peut affirmer que le plus acharné solliciteur de lettres de cachet de tout l'ancien régime a été Voltaire ( l'affaire du collier - Page 15 35958 ) ; il fatiguait de ses instances ministres et lieutenants de police, et s'indignait, avec la pétulance qu'on lui connaît ( l'affaire du collier - Page 15 49856 ) , quand il ne pouvait obtenir contre une personne dont il disait avoir à se plaindre, l'ordre d'incarcération qu'il avait sollicité . On le voit mêler sa signature à celles de personnes de la condition la plus vulgaire pour obtenir l'incarcération d'une voisine qui ne lui plaisait pas .


Oui peut-être, mais ( à sa décharge ... ) la Bastille était pour Voltaire lui-même une manière de résidence secondaire tellement ses adversaires avaient à coeur de l'y renvoyer à tout bout de champ .
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMer 16 Fév - 10:17

Oh tu sais ça ne m'étonne guère du personnage : il avait des actions dans le commerce triangulaire et refusait l'éducation généralisée aux classes défavorisées. Une perte de temps et de fric à son avis et un risque pour la société. Un peu les arguments d'aujourd'hui. l'affaire du collier - Page 15 721813
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMar 24 Mai - 19:12

J'ai écouté cet après-midi à la radio, Europe 1, l'historien Franck FERRAND nous relater l'affaire du collier.
C'était formidable; je vivais étape par étape ce qui s'était passé; F. FERRAND a une excellente diction, un don de conteur et une voix bien timbrée qui faisait bien comprendre le caractère de tous les protagonistes et le déroulement des évènements.

Vous pouvez, je crois, "podcaster" ceci sur Europe 1. fr
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMer 27 Juil - 0:17

Je n'ai pas votre savoir sur cette affaire du collier. Voici ce que j'ai trouvé sur ebay :

" Extrait de la préface : « Certainement, le jour où Munier-Jolain a lu, dans Georgel, ancien Jésuite, en qui tout le monde dénonçait « l’âme damnée du Prince », que, sans les intrigues et les luttes de l’ambassadeur de Vienne en 1772, il n’y aurait pas eu, douze années après, d’affaire du collier, l’écrivain qui trouvait dans cette phrase confirmation de sa thèse, a dû éprouver un véritable contentement. Il a donc tracé en moraliste et en psychologue, l’exposé de ce long duel, essentiellement politique, entre le Cardinal (de Rohan) et Marie-Thérèse excitant Marie-Antoinette. »

Voici le titre de ce livre : Le Cardinal Collier et Marie – Antoinette » de J. Munier-Jolain
Payot, 1927, 270 p

pour un prix de 19,00 + 7,35 euros

Est-ce à dire que Mercy serait à l'origine de l'affaire ?
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 19:34

Cette affirmation là de l'auteur me semble pour le moins osée l'affaire du collier - Page 15 244157

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 19:49

Euh ? Marie Thérèse était comme qui dirait un rien morte, au moment de la catastrophe du collier. Shocked

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 20:23

Un poil en effet, je n'avais pas fait attention à ça l'affaire du collier - Page 15 194575

Peut-être que l'auteur fait référence à la période où Marie-Thérèse se plaignait de Rohan lorsqu'il était ambassadeur à Vienne par contre. Very Happy

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 20:43

A propos, j'ai trouvé sur une aire d'autoroute, en rentrant, le "Versailles" sur l'affaire du collier. Cette relation par Petitfils ne nous apprend rien de neuf. Je dirai même qu'elle minimise le rôle de Madame de Boulainvilliers, Cagliostro et tout cette clique. Par contre, il fait de la femme Lamotte une insupportable imbécile. Fatale, mais totalement inintéressante.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 20:53

Ah ok, je ne connaissais pas ce livre merci Very Happy

Tu l'as lu vite dis donc! l'affaire du collier - Page 15 56173

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 20:57

Chou d'amour a écrit:
Ah ok, je ne connaissais pas ce livre merci Very Happy

Tu l'as lu vite dis donc! l'affaire du collier - Page 15 56173
C'est juste un article dans une revue, no stress. l'affaire du collier - Page 15 244157

Cerise sur le gâteau, Petitfils rebondit sur les élucubrations de Lever, faisant presque de Marie Antoinette la coupable de la mise en scène du bosquet. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 21:17

Ah bon? l'affaire du collier - Page 15 79143
ça m'étonne de lui l'affaire du collier - Page 15 139651

Je ferai l'impasse sur cet article donc l'affaire du collier - Page 15 588717

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 21:32

Je rage un peu, parce que j'ai beaucoup cherché cette revue... Shocked

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeVen 29 Juil - 21:42

pimprenelle a écrit:
Cerise sur le gâteau, Petitfils rebondit sur les élucubrations de Lever, faisant presque de Marie Antoinette la coupable de la mise en scène du bosquet. Rolling Eyes

T'as vu ça ? l'affaire du collier - Page 15 79143
J'étais aussi vert que toi de lire pareille sottise... l'affaire du collier - Page 15 15435

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeSam 30 Juil - 10:45

Oui. Je ne m'attendais pas à une telle légèreté de la part d'un historien sérieux.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeSam 30 Juil - 12:08

ça craint quand même l'affaire du collier - Page 15 244157

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeSam 30 Juil - 13:51

Si il s`agit le la revue de Versailles N°2, Le titre sur la couverture est écrit L`affaire du collier de la reine l'affaire du collier - Page 15 721813 alors que ce collier n`a jamais appartenu à la reine Surprised
Elle l`a jamais voulu d `ailleurs.
Fleurdelys
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeSam 30 Juil - 14:13

Ah çà, les préconçus ont la vie longue l'affaire du collier - Page 15 244157

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeSam 30 Juil - 19:30

Chou d'amour a écrit:
Ah çà, les préconçus ont la vie longue l'affaire du collier - Page 15 244157

C'est comme la "brioche" ou "la fuite à Varennes" Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeSam 30 Juil - 20:09

fleurdelys a écrit:
Si il s`agit le la revue de Versailles N°2, Le titre sur la couverture est écrit L`affaire du collier de la reine l'affaire du collier - Page 15 721813 alors que ce collier n`a jamais appartenu à la reine Surprised
Elle l`a jamais voulu d `ailleurs.
Fleurdelys

J'ai appris que le Roi l'aurait volontiers acheté. En tant que spécialiste passionné par les pierreries il trouvait le collier plus que digne d'appartenir aux bijoux de la Couronne. Bref, ce collier aurait été une sorte de placement de 'bon père de famille" selon l'expression du Droit. Le prix exorbitant de l'investissement et le fait que les diamants n'étaient plus de la première mode (la Reine préférait désormais les perles) l'auraient également dissuadé, entre autres ...

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMer 3 Aoû - 12:30

Louis XVI était tout autant amateur de belles pierres que son épouse. Si le collier était entré dans les bijoux de la Couronne, il n'aurait pas été la propriété de la reine.
Moi aussi cela me choque de voir "affaire du collier de la reine" et Petitfils donner crédit à cette élucubration de Lever.

Pour moi, la preuve formelle qu'elle n'y est pour rien est que les GDC la lavent de toute participation à cette affaire. Et pourtant nous savons à quel point ils ont la dent dure à son égard.
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMer 3 Aoû - 12:43

La thèse du bosquet se trouvait déjà dans le livre de Louis Hastier. Wink

Il est attesté en effet que le roi s'est montré sensible à l'objet, qu'il aurait pu vouloir acquérir pour sa valeur marchande, ou pour encourager le travail des artisans en France. Le stress, c'est que, dans ce cas, la reine eût dû l'arborer, sans doute... et que sa finesse naturelle se fût mal accommodée de la lourdeur du collier.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeMer 3 Aoû - 14:01

Je trouve que les perles iraient mieux que les gros colliers de diamants queen
Fleurdelys
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitimeJeu 4 Aoû - 9:28

fleurdelys a écrit:
Je trouve que les perles iraient mieux que les gros colliers de diamants queen
Fleurdelys

La Reine elle-même aurait approuvé votre choix, chère amie! Very Happy
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   l'affaire du collier - Page 15 Icon_minitime

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