le Comte Alexandre de Tilly

ELISE a écrit:

La description est néanmoins subjective, car elle ne pouvait pas forcément plaire à tous le monde.
Mais tous se l'accordent à son teint, ses mains et sa silhouette majestueuse donc elle avait de quoi impressionner, n'est ce pas?

Elise

Oui, sur certains points du physique de Marie Antoinette, comme sa bouche, par exemple, les avis des contemporains étaient partagés. Mais il en est d'autres qu'ils louent unanimement : l'éclat de son teint et sa grâce, notamment. Pas une critique à cet égard.

Chou d'amour a écrit:

Disons qu'il reconnaît ce que tout le monde reconnaissait, il n'avait guère le choix semble-t-il
Quant au reste là par contre oui il est plutôt sévère, en comparaison avec les autres témoignages...

Voilà qui est bien résumé !

Detilly dit avec méchanceté ce que Vigée Lebrun exprime avec délicatesse.

Tiens, à ce propos, j'ai re-re-re-parcouru la bio de Fraser (facile à manier en voyage et recouverte par mes soins) : la lippe Habsbourg, c'est vraiment un truc qui passe pas, chez elle, la pauvre femme...

Oui il l'écrit avec une pointe de méchanceté c'est vrai... Au moins il lui reconnaît ce qui faisait la beauté de Marie-Antoinette! Marie-Antoinette était certes très jolie mais ne pouvait pas plaire à tout le monde bien qu'elle le veuille, ce que je n'aime pas chez ce comte c'est qu'à le lire, on dirait une certaine rancœur enfin!

Elise

Le charme est plus important que la beauté formelle, parce qu'il émane de l'intérieur .

Oui, il semble un peu en vouloir au monde entier !

Oh le pauvre! Mais je me demande en faite à quoi ressemblait la beauté de la peau de Marie-Antoinette, elle devait vraiment être belle pour qu'on se l'accorde tous!

Elise

Il faut tenir compte des critères de l'époque, qui étaient aux peaux d'albâtre. Ainsi, une jeune présentée devait se méfier de la comparaison que ne manqueraient pas de faire les assistants entre le blanc de sa chemise, visible entre les laçages, et celui de sa carnation.

Marie Antoinette avait un teint de blonde, et plus vraisemblablement même de rousse, elle était donc très pale, presque transparente.

Ses lèvres à la Habsbourg la faisait passer, malgré elle, pour une arrogante et une façon d'être très hautaine...c'est clair que ça n'a pas joué en sa faveur, mais là la pauvre n'y pouvait rien

Ca, c'est l'opinion défendue par Lady Fraser, qui a vraiment un gros problème avec this Austrian lip disfiguring Marie Antoinette.

Je n'en suis pas si sûre, moi... Marie Antoinette assumait tout à fait son arrogance, comme elle le signale à Vigée Lebrun : si je n'étais pas la reine, on dirait que je suis insolente, n'est-il pas ?

Et, franchement, sa lèvre Habsbourg, je trouve que c'est beau. Elle va de pair avec son profil de figure de proue.

Ah oui je suis d'accord, Marie-Antoinette assumait pleinement ses lèvres et son air hautain, d'ailleurs je pense qu'il n'y avait pas mieux qu'elle pour avoir de telles lèvres
Seulement pour d'autres c'était une provocation...que veux-tu....

Voici un portrait présumé d'Alexandre de Tilly :


Bien à vous.

Il correspond à la vision qu'on en a. Très... jeune...

Joli portrait expressif !

Merci Majesté

Aller je le dis.....quel homme!

Ouais... Bof...

Et je ne dis pas ça par mesure de représailles...

Ah?! Je m'attendais à ce que tu répondes un truc du genre "Où ça un homme?", ou alors "Quel gamin plutôt!"

Le comte de Tilly n'était-il pas le plus bel homme? En tout cas il faut reconnaître que de profil il est joli garçon.

Elise

ELISE a écrit:

Le comte de Tilly n'était-il pas le plus bel homme?

Certains, autres que Pim, diraient que c'est Fersen qui était reconnu comme tel

Bien à vous.

Ça dépend... Jeune, Fersen ne manquait pas de charme. Hélas... il n'est pas donné à tous de bien vieillir...

Fersen, je le trouve très beau sur les portraits où il est jeune par contre en vieillisssant il l'est moins... A bon j'ai crû lire qu'Alexandre de Tilly était bel homme et surpassait Fersen, j'ai dû mal lire Mais en tout cas il devait être un séducteur.

Elise

C'est la réputation qu'il avait, en tout cas.

Quant à Fersen, Georgiana le trouve affreux, mais d'excellente prestance.

pimprenelle a écrit:

Ça dépend... Jeune, Fersen ne manquait pas de charme. Hélas... il n'est pas donné à tous de bien vieillir...

C'est tout à fait mon impression. Ses yeux se creusent, ses paupières s'alourdissent ...

Et toute son aigreur hautaine se fixe sur ses traits. En vieillissant, on a la gueule qu'on mérite !

pimprenelle a écrit:

Et toute son aigreur hautaine se fixe sur ses traits. En vieillissant, on a la gueule qu'on mérite !

Vous partagez entièrement, chère Pim, le sentiment du prince de Ligne. Ainsi l'exprime t-il au sujet du duc d'Orléans: " Il était bien tourné, bien fait, avec de jolis yeux. Ses intrigues infâmes, révolutionnaires, auront sûrement rendu son visage rouge et boutonneux, affreux; car ce qui se passe dans l'âme s'y peint ordinairement."
( Ligne "Dialogues et portraits" ) témoin Dorian Gray ...

Bien joliment dit !