Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 La royauté à Versailles

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The Collector

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Mar - 13:33


_________________
J'fréquente que des baronnes aux noms comme des trombones.
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Orchidée

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Mar - 16:38

pimprenelle a écrit:
Bonjour à tous ! flower

Merci pour le travail de recherche que vous avez déjà accompli sur cette prestigieuse vente. flower

J'ai piqué moi aussi une petite tête dans le catalogue, et un lot me laisse perplexe, le 104.

Miniature représentant Marie-Thérèse de France et Sophie-Béatrice de France de profil se faisant face.

La royauté à Versailles - Page 2 Tzolzo39

Travail de la fin du XVIIIe siècle.
H. 7 x L. 9 cm (à vue)


Estimation peu élevée, aux alentours de 2-300 euros, et le cadre est mis en évidence.

Dans un cadre en bois sculpté et vernis du XIXe siècle.

Mais, ce qui me trouble, c'est...

La royauté à Versailles - Page 2 Tzolzo40

Est-ce vraiment la petite Sophie ?  La royauté à Versailles - Page 2 79143 Qui n'a même pas vécu un an ?  La royauté à Versailles - Page 2 564218

Il faudrait alors placer ces portraits dans nos uchronies.
https://maria-antonia.forumactif.com/t5040-uchronies

Et si c'étaient des études de profils pour la seule Madame Royale ? Ou Madame Royale et Madame Elisabeth ?  Shocked

Ou alors... ou alors... Madame Royale et sa soeur adoptée, celle qui était élevée avec elle comme une jumelle ?  scratch

Madame Royale et Ernestine !  drunken  drunken

J'ai bien envie de vous suivre, chère Pimprenelle et d'imaginer que ce profil serait l'une des rares représentations de notre chère Ernestine.

_________________
Au nom de notre amitié, partez
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Chateaubriand

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 6 Mar - 10:06

C'est l'un des aspects de Marie-Antoinette que le public ne connaît pas, Ernestine et les enfants adoptés
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globule
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globule


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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Mar - 19:05

Ce serait bien quand même de mentionner cette lettre de Robespierre. La royauté à Versailles - Page 2 914132

La royauté à Versailles - Page 2 Tzolzo60

La royauté à Versailles - Page 2 Tzolzo62

La royauté à Versailles - Page 2 Tzolzo63

Je sais bien, vous ne l'aimez pas, ce pauvre petit Maxou, mais cette lettre est un must.

  • ROBESPIERRE (Maximilien de). Lettre autographe... - Lot 18 - Osenat

     ROBESPIERRE (Maximilien de). Lettre autographe signée « Robespierre » À GEORGES-JACQUES DANTON. Paris, 15 février [1793]. 3/4 p. in-folio.

    RARISSIME RÉUNION DES DEUX HOMMES QUI ONT « REÇU LE POUVOIR D'INCARNER LA RÉVOLUTION » (Mona Ozouf).

      « Mon cher Danton, si, dans les seuls malheurs qui puissent ébranler UNE ÂME TELLE QUE LA TIENNE, la certitude d’avoir UN AMI TENDRE ET DÉVOUÉ peut t’offrir quelque consolation, je te la présente. Je t’aime plus que jamais et jusqu’à la mort. Dans ce moment je suis toi-même. Ne fermes point ton cœur aux accens de l’amitié qui ressent toute ta peine. Pleurons ensemble nos amis ; et FESONS BIENTÔT RESSENTIR LES EFFETS DE NOTRE DOULEUR PROFOND[E] AUX TIRANS qui sont les auteurs de nos malheurs publics et de nos malheurs privés. Mon ami, je t’avois adressé ce langage de mon cœur, dans la Belgique [Danton y effectuait alors une mission avec d'autres conventionnels]. J’aurois déjà été te voir, si je n’avois respecté les premiers momens de ta juste affliction. Embrasses ton ami... »


    Robespierre fait encore ici usage du calendrier traditionnel, dans lequel 1793 est bien « l'an 2 de la République », fondée en septembre de l'année précédente.

    À DANTON EN DEUIL DE SON ÉPOUSE. Le tribun était extraordinairement attaché à sa femme Gabrielle, et reçut un coup terrible quand, en mission hors de Paris pour la Convention, il apprit qu'elle était morte en couches en son absence (10 février 1793) : il rentra précipitamment, et la fit la déterrer pour faire mouler son visage par le sculpteur Deseine, afin d'en conserver les traits à jamais.

    EXTRAORDINAIRE DÉCLARATION D'AMITIÉ AU MOMENT OÙ DÉBUTAIT LEUR RIVALITÉ ET OÙ S'ÉLARGISSAIENT LEURS DÉSACCORDS, notamment au sujet de la guerre et à celui des factions. Après de nombreuses péripéties, Robespierre et ses affidés mettraient Danton en accusation et le feraient guillotiner le 5 avril 1794.

    « Se sont-ils jamais aimés ? Ils étaient trop différents pour cela. Robespierre n'a pas de corps, Danton n'a cessé de s'en servir : de sa corpulence, de sa laideur, de ses excès [...]. D'un côté l'ascèse, de l'autre l'instinct. L'un a été le théoricien de la Révolution, l'autre son homme de main et son enchanteur [...]. Danton sera le premier des deux à monter au supplice par la vengeance de Robespierre. Et, fatalement, ce dernier le suivra trois mois plus tard par le remords de Danton. Qu'on ne s'y trompe pas, ces deux-là se battent aussi pour le pouvoir » (Emmanuel de Waresquiel, dans sa préface à l'ouvrage de Loris Chavanette, Danton et Robespierre, Paris, Passés composés, 2021).

    La seule lettre de Robespierre à Danton qui ait été conservée

    Aucune trace épistolaire ne subsiste entre les deux hommes, à l'exception de la présente lettre et d'une lettre de Danton adressée à Robespierre le 14 août 1792 pour l'inviter à participer aux réunions du conseil de Justice qu'il avait constitué.

    Cette lettre a figuré dans l'exposition La Révolution française tenue à la Bibliothèque nationale de janvier à mars 1928.

    Provenance : anciennes collections Alfred MORRISON (1891, vol. V, p. 282, n° 2) ; Arthur MEYER (Paris, Drouot, Francisque Lefrançois et Noël Charavay experts, 3-6 juin 1924, n° 129/autographes-3°, avec reproduction p. 43) ; Christian Lazard.

    Maximilien et Augustin de Robespierre, Correspondance (Œuvres complètes, vol. III, sous l'égide de la Société des études robespierristes), Paris, F. Alcan, 1926, p. 160. – Cette lettre est citée dans toutes les biographies et de Danton et de Robespierre, et figure par ailleurs dans Le Cahier rouge des plus belles lettres de la langue française (Paris, Grasset, 2017).


Du coup, of course, l'estimation explose. La royauté à Versailles - Page 2 914132
100000 - 150000 EUR

Et puis, tout le monde en parle. La royauté à Versailles - Page 2 914132

La royauté à Versailles - Page 2 Tzolzo64
https://wukali.com/2023/03/06/une-lettre-de-robespierre-a-danton-en-vente-aux-encheres-a-versailles/24178/

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Maria Cosway

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeJeu 9 Mar - 7:34

I agree with Pimy and Orchid, this must be our dear Ernestine. La royauté à Versailles - Page 2 405462

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Dorothy Vallens

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mar - 11:38

Tous les médias parlent de cette lettre de Robespierre à Danton. Il faudrait que l'État se porte acquéreur.
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Noche de Varennes

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 10:09

Mais absolument, Dodo. Tous les médias en parlent. Et à juste titre.

  • Enchères à Versailles : l'unique lettre personnelle de Robespierre à Danton s'envole à 175 000 €

    L'attraction de la vente organisée sur le thème de la royauté par la maison Osenat, ce dimanche 12 mars 2023, à Versailles (Yvelines), a été pré-adjugée à 175 000 €.

    La lettre très personnelle que Maximilien Robespierre a adressée à son ami Georges Jacques Danton, le 15 février 1793, cinq jours seulement après que ce dernier a eu la douleur d’apprendre la mort de son épouse Gabrielle en couches, a été pré-adjugée au prix de 175 000 € (sous réserve de confirmation par la maison de ventes). Elle était estimée entre 100 000 et 150 000 €. « Une pièce vendue à sa juste valeur », a apprécié le commissaire-priseur au marteau.

    Les traces épistolaires entre ces deux figures de la Révolution française se comptent sur deux doigts d’une main. À la lettre vendue chez Osenat, ce dimanche, s’ajoute seulement une autre de Danton adressée à Robespierre, le 14 août 1792, pour l’inviter à participer aux réunions du conseil de Justice qu’il avait constitué.


Les amateurs d'ambiances de salles de ventes trouveront plus d'infos dans l'article de David Goudey


Dans Le Parisien on insiste sur l'amitié entre les 2 grands hommes.

  • « Je t’aime plus que jamais et jusqu’à la mort » : une lettre de Robespierre à Danton adjugée 218 000 euros


Comme on s'y attendait, les plafonds ont explosé.

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Therese Belivet

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 10:29

Robespierre a écrit à Danton « Je t’aime plus que jamais et jusqu’à la mort ». Je suppose que les historiens vont se demander s'ils ont couché ensemble, puisqu'ils se le demandent pour Marie-Antoinette et Fersen.

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Unhappy Housewife

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 10:41

Mme, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
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madame antoine

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 10:51

Chère Unhappy Housewife, je vous encourage à relire les sujets dévolus à la correspondance entre la Reine Marie-Antoinette et le Comte de Fersen ayant depuis toujours excité les imaginations dont celles de plus éminents historiens.
https://maria-antonia.forumactif.com/t45734-le-grand-amour-de-marie-antoinette-lettres-secretes-de-la-reine-et-comte-de-fersen
Le décaviardage des lettres de la Révolution codées montrent en effet des expressions tendres.
https://maria-antonia.forumactif.com/t45456-decaviardage-scientifique-de-la-correspondance-entre-marie-antoinette-et-fersen
Je vous encourage tout particulièrement à lire l'ouvrage rendant compte de ce travail scientifique ainsi que le compte-rendu très sensé qu'en donne Mme Aristide-Hastir.
https://maria-antonia.forumactif.com/t46904-marie-antoinette-axel-de-fersen-correspondance-secrete

Bien à vous

madame antoine

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Unhappy Housewife

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 10:56

Je ne vois pas pourquoi se donner cette peine. Il est clair que ces deux-là s'aimaient.
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Note For Later

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 11:54

Si on pouvait en revenir au sujet. Il y a autre chose que Marie-Antoinette dans la vie. Cette lettre a été écrite par un grand homme d'état à un autre immense homme politique.

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Therese Belivet

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 16:42

Moi, mesdames, j'emmagasine des faits.

1. Marie-Antoinette écrit "J'existe mon bien-aimé et c'est pour vous adorer" à Fersen
2. Marie-Antoinette écrit "Rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer" à Polignac.
3. Robespierre écrit "Je t’aime plus que jamais et jusqu’à la mort" à Danton.
4. Vaudreuil écrit "Ne doutez pas que je vous aime" " Un mot de vous et j'accours" à Artois.

Les expressions de sentiments sont très intenses dans tous les exemples. Or, les imaginations ne fonctionnent que dans le cas de Marie-Antoinette et Fersen.
Pourquoi ?

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 17:33

Pourquoi ? Mais pour la raison la plus naturelle du monde ! Parce que Marie-Antoinette est une femme et que Fersen est un homme et que la nature les pousse l'un vers l'autre.
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Therese Belivet

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mar - 19:00

Votre justification, c'est donc que Marie-Antoinette et Fersen sont comme des animaux ?
Cet argument ne me convainc pas. Vous ne tenez pas compte des habitudes épistolaires du XVIIIe siècle où ces phrases ont été écrites. On écrivait avec beaucoup d'emphase. C'est ça qui apparaît dans les quatre exemples que j'ai donnés : l'emphase épistolaire propre au XVIIIe siècle et que nous ne comprenons plus maintenant.

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de Neubourg

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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Mar - 12:31

D'après mes informations la lettre de Robespierre à Danton est partie à plus de 200 000 euros.
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MessageSujet: Re: La royauté à Versailles   La royauté à Versailles - Page 2 Icon_minitime

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