Louis XVII

Si! Quelqu'un a posté le lien de ce livre ici...je ne sais plus où...je pense que c'est Fleurdelys...Mais je ne pensais pas que c'était la même qui avait épousé le jumeau au gros menton...

Bien à vous.

Oui Cécile avait donné la référence et un résumé ici :

https://maria-antonia.forumactif.com/louis-xvii-f62/livre-le-sacre-de-louis-xvii-t1402.htm

Fleurdelys ne semblait pas l'avoir aimé

Citation :

Si! Quelqu'un a posté le lien de ce livre ici...je ne sais plus où...je pense que c'est Fleurdelys...Mais je ne pensais pas que c'était la même qui avait épousé le jumeau au gros menton...

Bien à vous.

Si si si...... Elle l'a, elle l'a !!! ...  le gros boris....Et... Jusqu'aux couilles...
Vous ne lisez donc pas pas ?         ?

Qu'importe, la mémé aurait une trentaine  ou quarantaine d'années- pendant que le hors terrestre en aurait 20  de plus;
Qu'importe encore.... ce livre qu'elle a écrit, sur son arrière petit cousin a été remis en avant à cause de son mariage dans les médiacrités.
et donc, moi, la vieille, ai-je retenu les références de ce livre (écrit il y a quelques années)afin de vous les communicationner.

Ce livre ne vaut pas la peine on n`apprend pas grand chose, inutile de gaspiller votre argent.
Fleurdelys

Eh bien comme cela, c'est clair !

Je vous fais confiance Fleurdelys

Merci de nous mettre en garde, Fleurdelys ! Ca nous fait la deuxième référence à éviter de la journée !

Fleurdelys nous avait en plus déjà prévenus ici, et ça montre qu'elle se souvient bien du livre

Je suis tombée sur cette gravure du XIXème siècle ( Restauration ) qui montre Louis XVII lors de ses derniers jours au Temple ...Je ne sais pas si elle a déjà été postée ...

Je la trouve très fine...

Effectivement il ne me semble pas l'avoir déjà vue, même si j'ai un doute, merci beaucoup elle est très belle même si elle reste très dure comme tout ce qui touche à Louis-Charles

J`ai déjà vu ce portrait, très émouvant
Fleurdelys

Bonjour à tous!
Je voulais préciser par rapport aux GDC survivantistes.
Il y a plusieurs années je me suis permise d'écrire à Pierrette Girault de Coursac (Paul est décédé depuis une dizaine d'années). Je lui avais demandé entre autres son avis sur le sort de Louis XVII (l'analyse du cœur n'avait pas encore été faite). Pour elle, il a purement et simplement été assassiné dans les jours précédents le 19 janvier 1794, date à laquelle les Simon ont quitté leur place. Après tout ça tenait le route, avant d'analyser le cœur. Quels scrupules auraient eu les révolutionnaires ?
Le livre La dernière année de Marie-Antoinette date de 1993. C'est vrai qu'il est assez léger par rapport à leurs autres écrits.
J'adore "L'Evangile selon Louis XVI" de Majesté. Sauf que leur "Sauveur" c'est Louis XVI et leurs livres qui seraient les Evangiles.

Revenons au squelette trop grand retrouvé au cimetière Sainte-Marguerite.
Pourquoi les GDC n'y ont-ils pas pensé eux-mêmes ? (J'ai un profond respect pour ce couple d'historiens qui ont bouleversé ma vie à jamais mais il est vrai qu'ils font parfois preuve de lacunes terribles remettant en cause leur formidable travail).
Dans leur Éducation d'un roi Louis XVI, ils expliquent que le Dauphin connait une forte croissance vers 10-11 ans. Pourquoi son fils n'aurait-il pas connu une croissance identique ? En un an beaucoup d'enfants grandissent très vite, je le vois tous les jours étant enseignante dans une classe d'enfants de 9-11ans. Si l'on se tient à leur avis d'un Louis XVI d'environ 1m90 et d'une Marie-Antoinette aux alentours d'1m70, il n'y a rien de surprenant que leur fils puisse avoir la taille d'un enfant de quatorze ans à 10 ans. Même si encore très petit à 8 ans. J'ai un élève de 10 ans qui fait du 45 en chaussure! Je leur ai commandé des tee-shirts et quatre d'entre eux s'habillent en seize ans.
Si l'on prend en compte le fait que les gens étaient plus petits que maintenant, il s'agit d'une histoire de moyenne. Certains étaient plus grands, surtout ceux qui avaient une hygiène de vie supérieure. C'est comme l'âge. Ils mourraient beaucoup plus jeunes qu'aujourd'hui mais il y avait quand même des centenaires.

J'ai eu beau lire des dizaines de livres sur l'Affaire Louis XVII, je ne suis pas du tout une spécialiste et je ne sais trop qu'en penser. Longtemps j'avais l'espoir qu'il s'en soit sorti (des descendants de Louis XVI et Marie-Antoinette, ne serait-ce pas magnifique ?). Hélas M. Delorme a brisé ce rêve utopique et tant mieux pour la vérité historique.

Ah j'oubliais!
Pour les livres sur l'Affaire Louis XVII, il y en a un sûrement très rare. J'avais enfant un livre qui devait probablement être à ma mère, intitulé Histoires et récits sur la Révolution française. C'est une couverture blanche, de poche. Il y a toute une collection Contes et Légendes de....
Il y a un chapitre sur Louis XVII, vraiment bien expliqué (c'est le seul que je lisais avec les Journées d'octobre, la "geste" de la Révolution m'énervait déjà). C'est là vers huit-neuf ans que j'ai découvert qu'on avait enfermé un enfant qui avait vécu heureux à Versailles puis qui a vu des scènes effrayantes à partir de la mort de son frère. Le livre précise qu'il n'est pas sûr que ce soit le petit prince, mais il faut tout de même raconter l'histoire de cet enfant emmuré, quel qu'il soit. C'est très émouvant de lire la vie d'un tel enfant quand on a le même âge. Bon bien sûr rien sur ses dépositions, c'est pour enfant.
Je ne sais pas trop où est passé ce livre si vous souhaitez des précisions.

Je ne connaissais pas cette référence

Oui les GDC sont capables du meilleur comme du pire et je me méfie d'eux selon les sujets en fait. En ce qui concerne Louis XVII je ne les ai jamais vraiment lus. Savez-vous ce que Pierrette pense de l'analyse ADN du coup?

Euh non j'avoue ne pas avoir entamer une correspondance suivie. Qu'elle me réponde était déjà pour moi un très grand événement! Mieux qu'un autographe d'une star !

C'est vrai que ce serait bien de le savoir. Il faudrait voir du côté d'Aurore qui m'avait donné l'adresse.

Mais à lire ce fil, un doute subsisterait. Si même Pimprenelle (qui a une capacité d'analyse que je trouve hors du commun) pense que l'Affaire n'est pas tout à fait close alors... Oh espoir quand tu nous tiens!
Mais bon pour l'instant je m'incline devant M. Delorme et si d'autres arrivaient à prouver le contraire avec des arguments irréfutables (pas comme certains du début du fil, les mêmes que pour le Testament ) alors tant mieux !

olivia a écrit:

Ah j'oubliais!
Pour les livres sur l'Affaire Louis XVII, il y en a un sûrement très rare. J'avais enfant un livre qui devait probablement être à ma mère, intitulé Histoires et récits sur la Révolution française. C'est une couverture blanche, de poche. Il y a toute une collection Contes et Légendes de....

La tranche n'était-elle pas bordée de blanc et de doré?
Si c'est le cas, j'ai lu ce même livre à peu près au même âge (dans le chapitre consacré à Charlotte Corday j'y appris que la demoiselle était arrière-petite-fille de Fontenelle et la petite nièce de Corneille...).

Bien à vous.

Je vous remercie pour vos gentilles paroles, Olivia... C'est chouette de lire ça à 6h30 du mat avant d'aller bosser !

Les péripéties que ce coeur a subies avant d'être analysé me posent en effet problème. Il y a de sérieux doutes sur sa traçabilité.

Pourquoi, en effet, Louis Charles n'aurait-il pas subi une poussée de croissance, si son père en a eu une ? En revanche, sa mère présentait un sérieux retard de croissance, s'il faut en croire les témoignages et les historiens. Donc...

Il eût fallu analyser l'ADN de ce corps retrouvé.

Les GDC ont surtout une très grande qualité, celle d'être retournés aux archives de base. L'analyse qu'ils en donnent est parfois trop partiale, mais la démarche présente l'immense mérite d'être l'unique valable en critique historique, à mon avis, le retour aux sources.

Autre grand plus : ils n'ont pas peur de s'attaquer aux poncifs rassassés par les autres historiens. Sans eux, on en serait toujours à la vision zweigienne !

Citation :

olivia a écrit:

Ah j'oubliais!
Pour les livres sur l'Affaire Louis XVII, il y en a un sûrement très rare. J'avais enfant un livre qui devait probablement être à ma mère, intitulé Histoires et récits sur la Révolution française. C'est une couverture blanche, de poche. Il y a toute une collection Contes et Légendes de....

La tranche n'était-elle pas bordée de blanc et de doré?
Si c'est le cas, j'ai lu ce même livre à peu près au même âge (dans le chapitre consacré à Charlotte Corday j'y appris que la demoiselle était arrière-petite-fille de Fontenelle et la petite nièce de Corneille...).

Bien à vous.

J'ai dévoré aussi toute cette série des Contes et Légendes, fabuleux outil pour éveiller la curiosité des enfants tous azimuts .
Elle embrasse tous les continents à toutes les époques .  Le petit lecteur est tenu en haleine ! C'est un bonheur !!!

olivia a écrit:

Euh non j'avoue ne pas avoir entamer une correspondance suivie. Qu'elle me réponde était déjà pour moi un très grand événement! Mieux qu'un autographe d'une star !

C'est vrai que ce serait bien de le savoir. Il faudrait voir du côté d'Aurore qui m'avait donné l'adresse.

Non ça ira merci, laissons-là où elle est

De rien Pimprenelle, mais c'est très juste!
Tout à fait d'accord avec votre avis des GDC!

J 'avais la chance hier dimanche 27 mars 2010 d'être à Versailles toute la journée
et j'en ai profité pour brûler à la paroisse Notre Dame (la paroisse des registres des baptêmes royaux) un joli petit luminaire bleu au pied de la statue de St Louis ( l'ancêtre) pour souhaiter :

un bel anniversaire à LOUIS CHARLES de ma part et aussi de la vôtre...pour ses 25 ans !!!...( + 200, mais ces 200 ans là ne comptent plus à l'échelle de l'éternité...)

Oups j'avais oublié son anniversaire

Merci de nous le rappeler Cécile

Merci pour cette belle pensée, chère Cécile !

J'y ai pensé hier en plein concert. Il était déjà 23h30, je savais que j'arriverai trop tard pour l'écrire mais j'ai eu une pensée pour ce pauvre Chou d'Amour.
225 ans !