Marie-Amélie

Bonne nuit,
Merci beaucoup pour vos avises et remarques!
Je suis heureux pour toutes les réponses.
Pour moi il est difficile de vérifier une authenticité des sources
Je peux les comparer par exemple.

Concernant Marie-Amélie et cette lettre j´ai trouve a . Correspondance secrète entre Marie-Thérèse et le comte de Mercy-Argenteau les mentions de la maladies-indispositions du Dauphin pendant l´été 1770.
Quel est votre jugement sur ces sources?
Elles sont souvent citées dans littérature de vulgarisation..

Correspondance secrète entre Marie-Thérèse et le comte de Mercy-Argenteau : avec les lettres de Marie-Thérèse et de Marie-Antoinette / publiée avec une introduction et des notes par M. le chevalier Alfred d'Arneth,... et M. A. Geffroy,...

Correspondance secrète inédite sur Louis XVI, Marie-Antoinette, la cour et la ville de 1777 à 1792 / publiée... par M. de Lescure
leos

Ah oui vous avez pas mal de sources je vois

Je ne saurais vous dire...il faudrait regarder lettre par lettre pour voir si elles ont des chances d'être authentiques ou non
Celles qui concernent Marie-Thérèse et Marie-Antoinette ont des chances d'être vraies, car on en a retrouvé beaucoup et elles sont connues

leos a écrit:

Bonne nuit,
Merci beaucoup pour vos avises et remarques!
Je suis heureux pour toutes les réponses.
Pour moi il est difficile de vérifier une authenticité des sources
Je peux les comparer par exemple.

Concernant Marie-Amélie et cette lettre j´ai trouve a . Correspondance secrète entre Marie-Thérèse et le comte de Mercy-Argenteau les mentions de la maladies-indispositions du Dauphin pendant l´été 1770.
Quel est votre jugement sur ces sources?
Elles sont souvent citées dans littérature de vulgarisation..

Correspondance secrète entre Marie-Thérèse et le comte de Mercy-Argenteau : avec les lettres de Marie-Thérèse et de Marie-Antoinette / publiée avec une introduction et des notes par M. le chevalier Alfred d'Arneth,... et M. A. Geffroy,...

Correspondance secrète inédite sur Louis XVI, Marie-Antoinette, la cour et la ville de 1777 à 1792 / publiée... par M. de Lescure
leos

Nous avons discuté du problème de l'authenticité des lettres de Marie Antoinette ici, cher Leos :
https://maria-antonia.forumactif.com/le-patrimoine-de-marie-antoinette-f13/ecrits-de-marie-antoinette-t7-

Disons pour résumer très grossièrement qu'un faussaire a inondé le marché des lettres de Marie Antoinette, lesquelles lettres apocryphes se retrouvent le plus souvent dans les éditions de Feuillet de Conches.

En revanche, la correspondance à Vienne, publiée par Arneth et Geoffroy, est au dessus de tout soupçon.

Donc, tout ce que vous lirez dans les 6 volumes disponibles sur Gallica, lettre de Marie Thérèse à sa fille, l'inverse, à Mercy, l'inverse... publié par Arneth, est crédible à 100%.

En revanche, les volumes publiés par Feuillet de Conches sont douteux. Certaines lettres sont authentiques, d'autres fantaisistes...

La collection "paleo" publie beaucoup de lettres authentiques de Marie Antoinette, ainsi qu'Evelyne Lever dans son édition de 2005.

Beaucoup de lettres supposées envoyées par Marie-Antoinette à sa soeur Marie-Christine sont, à priori, apocryphes elles aussi :s:

Sur internet se trouve un article d' une revue scientifique, concernant Marie-Amélie.
Il s´agit de une exploration sa relique corporel.
Il y a aussi une joli image de duchesse de Parme , mais blanc et noir ( portrait qui retrouve au Château de Prague)
Les résultats de l'expolration sont intéressantes.
Elle mesurait 161-162 cm, grande taille. Elle était mince.
Au premier age avait une insuffisance de la vitamine D(sel iodé) pour cela supportait une rachitis au enfance( comme les autres soeurs et freres)
puis .spondylartrosis toute la colonne vertébrale.

http://www.vesmir.cz/clanek.php3?CID=4345
leos

leos a écrit:

Elle mesurait 161-162 cm, grande taille.

La taille que l'on suppose à Marie-Antoinette, à savoir 1,63m , a donc tout lieu d'être

Bien à vous.

En effet, 1,60 était à l'époque une grande taille. C'est pourquoi je m'interroge toujours sur le 1,90 avancé pour Louis XVI...

1m93 je crois même selon des sources

Merci Léos
Ainsi il y a des sites tchèques sur Marie-Amélie...les Habsbourg sont vraiment universels
C'est vrai que selon ses portraits elle semble assez menue comme femme
Par contre je ne savais pas qu'elle avait un problème à la colonne vertébrale...ce handicap devait être relativement discret non?

Marie Antoinette non plus ne se tenait pas droite. Son épaule droite s'était déformée. D'où l'intérêt de porter ces corps de baleine dont elle ne voulait absolument pas. Mercy s'en plaint auprès de l'impératrice.

Je crois que pour le 1 m 93 de Louis, on l'a calculé par rapport aux mensurations du manteau porté pour le sacre (on a encore les croquis); avis à ceux qui s'y connaissent en couture ...

Bonne remarque Cécile, c'est en effet fort possible

C'est vrai que Marie-Antoinette aussi avec la taille très légèrement dérangée...était-ce familial?

C'est fort possible. Mais, si la moyenne était plus basse à l'époque, 1,93 est peut-être quelque peu surévalué.

Quoiqu'il en soit c'est clair que Louis XVI était un géant pour l'époque, d'ailleurs sa fille aussi était grande je crois

Marie-Amélie, pour en revenir à elle, restait dans les "normes" de l'époque

dommage que l' article sur marie Amélie soit en tchèque !!!

j'aurais bien aimé le lire en entier ...

En voici une traduction plus que sommaire :

http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.vesmir.cz%2Fclanek.php3%3FCID%3D4345&hl=fr&ie=UTF8&sl=cs&tl=fr

J'ignorais que des analyses de son squelette avaient été faites *

"Remarquable est le maintien de l'ensemble des cheveux kštice, établi au cours de la période coiffure, et l'entretien des ongles des mains et des pieds"
Normal, c'est une Habsbourg quand même

"sa tête était à court et à long visage"
ça aussi..type Habsgourg

Je pensais toujours que Marie-Antoinette était plus grande que Louis XVI.
leos

Et pourtant non, elle était bien plus petite que lui

leos a écrit:

Je pensais toujours que Marie-Antoinette était plus grande que Louis XVI.
leos

C'est une légende qui a la vie dure, Leos. Certains comparent d'ailleurs Marie Antoinette à Alexandra, sur cette base. Toutes deux dernières d'un régime féodal, toutes deux exécutées par leur peuple, toutes deux plus fortes et plus grandes que leur époux. La comparaison se tient... mais s'arrête à la taille !

D'ailleurs y avait-il une seule fille de Marie-Thérèse qui ait dépassé les 1m73? :s:

pardon, mais de quelle Alexandra parlez-vous Pim ?

(je me sens soudain très ignarde...

cecile a écrit:

pardon, mais de quelle Alexandra parlez-vous Pim ?

Il s'agit de la Tsarine , épouse de Nicolas II

Bien à vous.

Oui, enfin, heureusement qu'il n'y avait pas de Raspoutine dans la Famille Royale...
je préfère encore et de loin Fersen, au grand barbu ténébreux...

Cet article sur les restes humains de Marie-Amélie est tout à fait extraordinaire. Dommage que sa traduction en français ne soit pas parfaite, mais c'est déjà beaucoup. Je ne connaissais pas non plus ce beau portrait qui est inséré dans l'article. La duchesse de Parme a toujours été menue, voire maigre, mais j'ignorais qu'elle souffrait d'un défaut à la colonne vertébrale. C'était aussi une sportive acharnée et une amazone de premier plan, la duchesse avait la réputation de ne pas tenir en place dans son petit royaume... Sans trop m'avancer, je crois qu'elle avait un tempérament plus masculin que féminin, du moins pour l'époque.

Pimprenelle
, c'était vraiment TROP TOP ce clip...
et décalé à souhait !!!

j'adore...merci pour cette tranche d'humour non sens

non, mais sans blague, cette fois ci, l'histoire de la famille impériale est tragique et sinistre (mais ils ont eu la chance de mourir tous ensemble) mais , je préfère "notre" famille royale, moins hautaine et plus proche de tous...